prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Поймал себя на мысли, что до наступления XXI века, никогда не слышал определения "нулевые" и "десятые" в отношении соответствующего периода ХХ века. При этом определения двадцатые, тридцатые и далее, активно использовались. Подумал, что может просто что-то путаю, но все, мною опрошенные, подтвердили, что тоже не помнят чтобы тогда кто-то говорил "нулевые" и "десятые" ХХ века.

Кто-нибудь знает - почему?

Date: 2016-01-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
А мы тогда не жили и не знаем. Нужно прессу тех времен пересмотреть, чтобы узнать.

Date: 2016-01-20 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Трудно в прессе найти информацию о том, чего не было:-)

Date: 2016-01-20 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
Думаю, из-за революций 1905 и 1917 гг. эти десятилетия трудно было воспринимать как некую единую эпоху.

Date: 2016-01-20 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, 10-е - допустим. Но 00-е - не думаю, что революция 05-го года была таким уж эпохоломающим событием.
Edited Date: 2016-01-20 06:00 pm (UTC)

Date: 2016-01-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
революция 05-го года была таким уж эпохоломающим событием

Смотря для кого. Историю пишут победители, а к моменту исторического осмысления "нулевых" годов XX века победителями оказались ДНР Ultra Hard, большевики, для которых не было никакого Серебряного века, а описываемое десятилетие состояло из предреволюционной ситуации, собственного революции 1905 года и столыпинской реакции.

Date: 2016-01-21 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
С другой стороны, "40-е" тоже заключали в себе две совершенно разные эпохи, но обобщающий термин употреблялся.

Может, просто само по себе слово "нулевые" намекает на какую-то пустоту, вполне адекватно характеризующую начало XXI века, но не XX-го? И еще (это субъективное мнение, особо настаивать не буду), но, по-моему, "нулевые" - это больше из лексикона российской оппозиции, убежденные путинисты его стараются избегать. Вероятно, именно по вышеуказанной причине.

Date: 2016-01-21 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мне понравилась версия в ФБ - близкая к твоей, но немного иная:
Dmytro Alexandrov Я думаю, потому, что WWI была таким сломом эпох, что 1910-13 гг приклеились к нулевым, образовав "начало века", а дальше была война, "после войны" 1920е и т.д.
В каждой стране были свои исторические периоды, в рамках которых можно говорить обобщенно, а война была Мировая. "Десятых" гг как эпохи не было почти нигде в мире, разве что на задворках цивилизации. Был 14й и был 18й.

Date: 2016-01-20 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com
небось потому что в году 200икс сильно много нулей...
ещё версия - из-за бюрократии и бланков, отпечатанные 19__ пришлось на рубеже веков менять на 20__

Date: 2016-01-20 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Что-то во вторую причину совсем не въехал...:-) Какое это отношение имеет к названию?

Date: 2016-01-21 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com
потому что в бланк нужно было вписывать только два числа... ноль-ноль, ноль-один, ноль-два... побоку те две тысячи, население начало счёт лет с нуля.

Date: 2016-01-21 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это я понимаю. Не понимаю, как тут связь с названием периодов 20-го века.

Date: 2016-01-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Чисто по звучанию. В NN20-х годах - "двадцать первый, двадцать второй" etc. - в каждом числительном присутствует "двадцать". Потому все они двадцатые. Аналогично с более поздними. А в годах с NN00 по NN09 не присутсвует слово "ноль", как и в NN11 по NN19 не присудствует слово "десять" (точнее, присутствует, но в старой и потому непонятной для современного человека форме "дцать"). Поэтому про первое десятилетие ХХ в. говорили, AFAIK, "девятисотые", про второе - даже не знаю (логично было бы "надцатые", но не встречал такого). "Нулевые" и "десятые" - это уже теперешний новояз. Поначалу про 200N тоже говорили "двухтысячные".
Edited Date: 2016-01-20 06:13 pm (UTC)

Date: 2016-01-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, звучит логично. Хотя, мне в ФБ один френд написал: "Десятые годы ХХ века - много раз слышал, в разные времена. А вот "нулевых", действительно, раньше как-то не встречалось", но я и "десятых" категорически не помню.

Date: 2016-01-21 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
Формально 2000-е обозначают не десятилетие, а столетие или даже тысячелетие. Поэтому нужно было придумать название для периода 2000-2010.
Почему не придумали название "нулевые" для периода 1900-1910 - не знаю. Может, не догадались, а может потому что название "1900-е" хоть и можно спутать со столетием, но не с тысячелетием.
"Десятые" и сейчас не очень-то популярно. Намного чаще используют 2010-е. Но придумать "десятые" было легче после того, как придумали "нулевые". А говорить теперь уже "десятые прошлого века" это немного overkill если можно сказать 1910-е.
Edited Date: 2016-01-21 01:10 am (UTC)

Date: 2016-01-21 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Как я уже сказал, тут не математическая логика, а чисто как звучат числительные, т.е. из них вычленяется общая часть и становится названием периода. Теперешний вариант более логичен, конечно.

Date: 2016-01-20 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Что "десятые годы", что 20е, что 30е - по-моему это более поздняя конструкция, а не то как люди называли тот период.
Нулевые того века могли чувствовать себя жителями 20 века (как называют миллениалами поколение 2000х в Штатах).

Date: 2016-01-21 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Очень может быть, но это не объясняет почему появилось понятие 20-е, но не появилось 10-е.

Date: 2016-01-21 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
С чьей точки зрения? С точки зрения СССР - это всё перелом от доисторической эпохи через мировую войну и революцию к современности.
Если смотреть на западный мир, то более старые эпохи выделяют обычно более длинными эпохами и они не должны точно совпадать с годом. Ну там всякие Gilded Age в Штатах, Victorian era в Великобритании.
А дальше гипотезы можно строить много:
Может 10е годы запомнились войной - это было куда большим шоком и деление по декадам?
А может дело в том, что деление по декадам - это современная американская придумка в демографии и тогда можно выдвинуть такую гипотезу: они начали выделять поколения начиная с "roaring twenties" и различать их как различные по поведению по декадам просто потому что когда начали делить вот так по поколениям живых из более ранних поколений оказалось слишком мало в сравнении с последующими. Впрочем, в данном случае это уже совсем гипотезы пошли, причем возможно объясняющиеся моим незнанием.

Date: 2016-01-21 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мне понравилась версия в ФБ:
Dmytro Alexandrov Я думаю, потому, что WWI была таким сломом эпох, что 1910-13 гг приклеились к нулевым, образовав "начало века", а дальше была война, "после войны" 1920е и т.д.

Date: 2016-01-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну да, я и не говорю что-то противоречащее єтой гипотезе.

Date: 2016-01-20 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
События 10-х и 20-х были столь глобальными, что "перечеркнули" восприятие 00-х как отдельного десятилетия.
00-е могли "прозвучать" только в том случае, если бы они не были слабым отголоском (предвестником, если желаете) последующего, а вполне самостоятельными на фоне следующих десятилетий, насыщенными уникальными событиями годами.

Date: 2016-01-21 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, видимо, как отметило уже несколько человек - 00-13гг просто пошли под определением "начало века"...

Date: 2016-01-20 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Просто те годы выпали из стралинской истории. Их не знали и не изучали.

Date: 2016-01-21 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Почему выпали? Просто акцент был на определенные события - революция 5-го года, с кровавым воскресением и броненосцем Потемкин, "столыпинская реакция" и т.п.

Date: 2016-01-21 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Книга Сталина "Краткой курс моей борьбы" была моим любимын чтивом ;)

Множество событий в истории пропущено как несуществовавшее.

Date: 2016-01-21 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Я и после еще не встречал... Наверно потому, что термин "Начало xx века" полностью покрывает соответствующий период.

Date: 2016-01-21 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, наверное.
From: [identity profile] gabrial1964.livejournal.com
«Русские заветные сказки» А.Н.Афанасьева были напечатаны в Женеве более ста лет назад. Они появились без имени издателя, sine anno. На титульном листе, под названием, было лишь указано: «Валаам. Типарским художеством монашествующей братии. Год мракобесия». А на колонтитуле была пометка: «Отпечатано единственно для археологов и библиофилов в небольшом количестве экземпляров».
А ТЕПЕРЬ "СКРЕПЫ" КАК ОНИ ЕСТЬ -

" Солдат сам спит, а х…й работает "

Жил-был мужик, у него была молодая хозяйка. Вот пришли в деревню солдаты и поставили к этому мужику в постояльцы одного служивого. Как легли они вечером спать все вместе: хозяйка в середине, а мужик с солдатом по краям — мужик лежит да разговаривает с женою, а солдат улучил то времечко и стал хозяйку через жопу валять. Мужик разохотился было и сам на бабу слазить и хотел ее пощупать — хвать за п….ду рукою и поймал солдатской х…й.
— Что ты делаешь, служивый?
А солдат храпит себе, будто спит крепким сном.
— Ишь, какой служивый! — сказал мужик. — Сам спит, а х…й в п….ду направил.
— Извини, хозяин! И сам не знаю, как он туда попал!

Date: 2016-01-23 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] skipper-oldman.livejournal.com
Потому-что там были другие метки: до и после русско-японской, до и после революции 1905го, до и после мировой войны, до и после революции 1917, до и после гражданской.

Date: 2016-01-24 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com
Десятые попадались пару раз в виде "1910-е". Еще как-то встречал определение "первые годы XX столетия" - все же логичнее, чем "нулевые". А 2000-е скорее всего назвали нулевыми, потому что ноликов больше, чем в 1900-х

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 05:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios