Записки эстонского Бандеровца

Имеет, а по оккупации Крыма целый закон есть. Лично я бы тоже сделал все, что вы перечислили, но это право, а не обязанность государства. Институт объявления войны в современном МП устарел. Международное право войны вводится в действие по факту (см. ст.2 Женевских конвенций 1949 года).

А на международном уровне РФ признана агрессором абсолютно четко (см. мой сегодняшний пост).

From:

"Имеет,"... старо предание, но как говорил Станиславский... Ладно. Проехали.

"А на международном уровне РФ признана агрессором абсолютно четко" И что? Кинут, как кинули с будапештским меморандумом. Мы ж не Кувейт,чтоб из-за нас войну начинать... Что Вы,Евгений... В общем, как мне думается, ситуация конца 40-х начала 50-х с Украиной повторяется. По серьёзному никому мы не нужны и надеяться надо только на самих себя. Ну что ж,нация взрослеет именно таким путём.

Edited Date: 2016-09-12 02:49 pm (UTC)

From:

В новом посте ответил.

Я что касается Будапешского меморандума - никто нас не кидал, так как в нем нет никаких конкретных обязательств. Он требует, в частности, уважать территориальную целостность Украины и обращаться в ООН в случае ядерного нападения на Украину. Так США даже делают больше, чем он требует. Это вопрос к нашим идиотам дипломатам, которые такую бумажку согласились подписывать.

Edited Date: 2016-09-12 04:39 pm (UTC)

From:

Ну про дипломатов-да.Это согласен. Ядерное оружие тогда отдавать не следовало.

From:

Можно было и отдать, но под нормальные гарантии, типа ст. 5 НАТОвского устава.

From:

Нет. Не нужно было. Первая страна имевшая ядерное оружие и отдавшая его это ЮАР. Кем она была и кем стала? Мы-вторая. Не хотелось бы... А будь оно-всё было бы проще. Войны бы этой не было точно. В этом мире нужно надеяться только на себя.

From:

Думаете у кого-то из украинского руководства хватило бы сейчас мужества применить ЯО?

А У ЮАР причины падения совсем другие...

From:

Я думаю, что при наличии ЯО Россия не решилась бы на агрессию.

У ЮАР не только это, безусловно. Но и это тоже свою роль сыграло.

From:

clown-a330.livejournal.com

Дружище, после распада СССР Украина стала обладательницей самых мощных ВС среди республик. В случае неядерного конфликта в 1992, например, раскатала бы РФ на раз, так как превосходила ВС РФ во всем кроме, пожалуй, ВМФ. И при таком потенциале, даже без ЯО, трогать Украину было себе дороже.

Где это вот все теперь?
Показательна история с Ту160, которые Украина порезала в конце 90-х, "бо дорого содержать" :-(

Поддержание в боеготовом состоянии ЯО тоже недешево. Кроме того, системы управления, коды и пр. находились в Москве. Плюс "прогрессивное мировое сообщество" вы$&@ло бы весь мозг.

From:

Понятно, что если и не отдавать - надо было оставить только тактическое, но не стратегическое.

From:

А тактическое с чего применять?
Х-55СМ с Ту-95МС/Ту-160 запускают.
Где производятся данные лiтаки (и 95% комплектующих к ним) я думаю напоминать не надо?
Это только в интернете все просто - а в реальности одно тянет за собой другое.
Другое - третье.
И т.д.

From:

Тактическое даже в виде снарядов для Пионов есть, про всякие Точки я уже молчу.

From:

Про спец БЧ для "Точек" дело довольно мутное - были ли они на территории УССР или нет точно не известно.
Кроме того "Точки" это производство опять таки РФ, следовательно проблемы с обслуживанием/поддержанием в боеспособном состоянии.
И это очень сложный комплекс - "на коленке" его не починишь.
Вот "Пионы" со "спецснарядами" да, неплохое и очень простое оружие устрашения/сдерживания.
Но (опять таки) нет сведений о том, что эти спецснаряды имелись на территории УССР.
И кроме того дальность невелика.
Но как оружие сдерживания подошли бы.
Хотя и очень уязвимы.
Один удар ОТРК и... всё.

From:

Точки в Украине вполне в боеспособном состоянии и даже успешно использовались в войне.

From:

Точки ВСУ действительно использовались в войне, а вот касаемо их боеспособности... всё не так просто.
Во-первых они очень возрастные, как ПУ так и сами БР (самым новым в районе 30 лет - это срок, даже для достаточно надежного советского вооружения).
Во-вторых огромное количество комплектующих к ним или уже не производится или производится на территории РФ.

Это серьезная проблема.
Выход один - новый ОТРК, но Вы сами понимаете, сколько времени потребуется на завершение его разработки, производство опытной партии, испытание, доводку комплекса по итогам оных, новые испытания, ГОСЫ, наладку его серийного производства и переоснащение им ВСУ.
Но опять таки другого выхода я не вижу.
ВСЕ "Точки" уже лет через пять окончательно потеряют боеспособность и следовательно хоть какую-то практическую боевую ценность.
И ВСУ останутся без "длинной наземной руки".
Совсем.

From:

Ольху уже успешно прошла испытания, причем она будет запускаться со стандартного Смерча. Испытания Гром-2 планируют на эту оcень.

Немного старая, но хорошая статья на эту тему: http://prof-eug.livejournal.com/598663.html

From:

"Ольха" вариант ОЧЕНЬ интересный, газодинамические рули и GPS - интересна схема (у россиян в управляемом боеприпасе для "Смерча" обычные плоскостные рули), но всёж это не совсем ОТРК ибо дальность.
И мне лично не ясен вопрос по инерциалке на "Ольхе".
Но если сделают конечно будет бомба.
Ибо GPS можно заглушить, а вот инерциалку хрен чем заглушишь))

По "Грому" я слышал лишь об испытаниях двигателя для БР.
Т.е. это один (хоть и очень важный) компонент.
Но от этих испытаний и до готового комплекса путь не близкий (мягко говоря).
Россияне делали/доводили свой "Искандер" 20 лет.
И хорошо бы начинать работы и по наземной КР для "Грома" - для большей универсальности комплекса.
Разумный опыт (в том числе и российский) вполне не зазорно и перенять - так как он разумный.
Учитывая предполагаемую дальность КР (по аналогии с "Искандером") в 1500-1700 км. не сложно посчитать какие регионы РФ окажутся тогда под потенциальным ударом.
И вот это уже будет 100% оружием сдерживания.
Но работы по этой теме надо было начинать уже ВЧЕРА.

From:

У Ольхи дальность, как у Точки.

From:

Позволю себе в этом усомниться.
Максимальная дальность стандартной 9М55 - до 70 км.
А у "Точки-У" дальность - 120 км. (у простой "Точки" да, 70 км, но их уже ни в РФ ни в Украине не осталось на вооружении).
Но даже и 120 км в современных условиях для "аналога ОТРК" не достаточно.

From:

Речь шла у Ольхи о 100 км. Как я понимаю, там не только система наведения добавлена, но и сама ракета новая.

From:

Нет.
Сама ракета это всё та же 9М55 и это логично - её же под старый комплекс ("Смерч") делают.
Кроме того речь изначально шла о минимизации затрат во время переделки уже имеющихся ракет с продлением их ресурса - а с полностью новой ракетой об этом можно будет забыть.
Значит и дальность аналогична.
Новая там система наведения и газодинамическая система управления.

From:

Интересно - откуда у вас такие данные?

From:

Какие именно?
Данные по 9М55 секретными не являются, ибо ракете уже почти 40 лет.
На всех общедоступных фото "Ольха" размерами не отличается от 9М55.
Летает она со старых советских ПУ "Смерча".
Касаемо дальности в 120 км, Вы можете путать с русским "Торнадо-С", но это полностью новая система с полностью новыми ракетой и ПУ.
Да и не выходит пока у них каменный цветок))
Опять первые поставки на 2017 год перенесли.

From:

Вы шутите? На доступных фото ракету практически не видно и даже ее размеры определить невозможно, а ПУ ограничивает только калибр.

From: