prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Хочу написать о том, что слепое навешивание ярлыков на символы, в том числе и на свастику - дело неблагодарное. Это - современный флаг воздушного командования Финляндии. Присутствует свастика и на некоторых орденах Финляндии. Почему? Дело в том, что никакого отношения к фашизму или нацизму финская свастика не имеет. Во время зимней войны и войны продолжения голубая свастика была опознавательным знаком финских ВВС. Тех ВВС, которые защищали мирные финские города от варварских налётов краснозвёздных стервятников. Причём, несмотря на то, что финские асы воевали на безнадёжно устаревших самолётах с многократно превосходящим противником, делали они это более чем успешно.

Мало кто об этом знает, но налёты на Хельсинки и другие финские города, особенно во время войны продолжения, по количеству задействованных средств были вполне сопоставимы с налётами на Ковентри или Дрезден. Именно героические соколы Маннергейма не дали "Сталинским соколам" превратить финские города в сплошные дымящиеся руины. Кстати, финны отомстили и за варварскую бомбардировку Таллинна. Практически все бомбардировщики, в ней участвовавшие, при возвращении на свой аэродром были уничтожены.

Отличились финны и в персональном счёте. Самый результативный ас Финляндии Эйно Илмари Юуутилайнен уничтожил 94 самолёта противника. Лучше результаты были только у немцев, но Юуутилайнен, в отличие от них, многие победы одержал на стареньком Брюстере. Для сравнения лучший ас СССР, и союзников в целом, украинец Иван Кожедуб уничтожил 62 самолёта противника + 2 американских Мустанга, которые атаковали его по ошибке. Brewster B-239 BW-364 Эйно Юутилайнена

Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-03-31 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Финны так не считают и имеют на это полное право. С какой радости они должны менять свои героические символы?

Date: 2011-03-31 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Когда был не обратил внимания:-(

Date: 2011-03-31 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я с этим тоже не спорю, но у немцев показатели защиты бомбардировщиков, как и эффективность самих бомбардировок тоже была на порядок выше. В свою очередь в СССР, особенно во второй половине войны, "свободная охота" тоже использовалась достаточно активно.

Date: 2011-03-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Честно говоря, первый раз об этом слышу...

Date: 2011-03-31 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Как Вам эта версия? http://prof-eug.livejournal.com/93748.html?thread=1407028#t1407028 Я лично ничего об этом не слышал...

Date: 2011-03-31 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
Одно дело историчекие штандарты и ордена, но на самолеты и танки они ж свастику не напяливают

Date: 2011-03-31 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Не тот случай.
Решение навязывать бой, когда 10 на одного или уходить из боя, когда наоборот один протов десяти принимал тот у кого скорость выше. Таягаться с Bf-109 советским самолётом удавалось очень редко.
Завалить немца удавалось лишь тогда когда он решил принять бой на выгодных для себя условиях, но не рассчитал силы.

Date: 2011-03-31 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Этот флаг используется сегодня, как и ордена. С самолетов финнам пришлось убрать свастику исключительно из-за давления СССР после войны. Я думаю, Вы знаете какая была ситуация в те годы в Финляндии. Независимость страны весела на волоске...

Date: 2011-03-31 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не во второй половине войны... В любом случае, что плохого в умелом использовании тактики и ТТХ самолёта? Кстати, по ссылкам внизу (если вместо 4 и 5 поставить цифры по порядку) можно всю статью почитать - там рассмотрены многие причины в комплексе.

Date: 2011-03-31 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] inka69.livejournal.com
Разумеется. Они даже ополчение и движение Lotta Svärd запретили, до сих пор не восстановили...

В догонку

Date: 2011-03-31 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Кстати, американцы на Мустангах тоже очень любили эту тактику (большая скорость Мустанга позволяла уклониться от боя или навязать его когда перевес на твоей стороне). И???

Date: 2011-03-31 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это мелочи. Даже Вяйне Таннера пришлось посадить ни за что...

Date: 2011-03-31 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Использовать преимущества своего самолёта это правильно.
Только речь идёт не о самолётах, а о лётчиках, точнее об ассах их результативности.
И почему самый прославленный асс Кожедуб сбил всего 61 самолёт противника.

Я просмотрел, очень однобокая статья.
КФП регистрирует попадание в самолёт противника, что с ним стало потом заснять нельзя, всё остальное на слово.

Анкета была, только, что было, если есть показания КФП о попадании, но нет свидетелей, что самолёт упал и сгорел?
А фиг его знает, может засчитают за сбитый?

Re: В догонку

Date: 2011-03-31 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну если есть такая возможность, то почему бы ею не воспользоваться.
Если это конечно не нарушает приказ.

Date: 2011-03-31 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"При этом самолет записывался на личный счет только в том случае, если он был зафиксирован разрушившимся в воздухе, объятый пламенем, покинутым своим пилотом в воздухе или зафиксировано его падение на землю и разрушение."

Re: В догонку

Date: 2011-03-31 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А как это может нарушить приказ на "свободной охоте"? После высадки в Нормандии союзники использовали "свободную охоту" очень часто, уж никак не меньше немцев...

Re: В догонку

Date: 2011-03-31 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
У союзников уже был перевес в авиации и практически полное господство в воздухе.

Date: 2011-03-31 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Писать можно, только КФП фиксирует только попадание, а ни как не его падение, ну ладно если самолёт взорвался в воздухе, а если нет.
А в горячке боя нет возможности уследить, что стало с самолётом противника после попадание.

Так, что вопрос как это соблюдалось остался открытым.

Date: 2011-03-31 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мне кажется, что там рассмотрены варианты вполне адекватно. Разумеется ошибки возможны, но я не думаю, что ошибок у немцев было больше.

Date: 2011-03-31 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Там указаны только возможные ошибки в ВВС РККА, а в люфтваффе всё чисто и подконтрольно.
Но пример с КФП - это опровергает.

Re: В догонку

Date: 2011-03-31 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
И у немцев в начале войны было полное господство в воздухе.:-)

Date: 2011-03-31 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"точно определенный фотокинопулеметом", видимо подразумевает, что самолет разрушен или, как минимум, загорелся.

Date: 2011-03-31 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] facondepenser.livejournal.com
Впервые слышу.

Google, похоже, тоже не в курсе.

Альтернативная реальность?

Re: В догонку

Date: 2011-03-31 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Отуда и высокая результативность ассов. Не в 45-м они свои рекорды ставили.

Date: 2011-03-31 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
В фильмах показывают кадры КФП когда самолёт разрушался в воздухе от попадания, такие случаи бывают, но относительно редко. Да и загорается самолёт не мгновенно, на КФП этого не увидишь.
А с пробоинами он мог вернуться на свой аэродром, а мог и упасть через несколько минут.
Page 2 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 29th, 2026 10:01 am
Powered by Dreamwidth Studios