prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug


Провластное большинство в Рийгикогу считает позитивной инициативу украсить в День победы 9 мая улицы городов Эстонии красными флагами, которые символизируют победу. Об этом сегодня на брифинге заявил лидер фракции "Русский список" Дмитрий Кленский, комментируя соответствующий проект постановления, который сегодня должен рассматриваться в Рийгикогу.

А двумя днями ранее Рийгикогу приняло заявление к 65 годовщине Нюрнбергского трибунала, в котором осудила желание "некоторых политиков" приравнять СССР к гитлеровской Германии в ответственности за начало Второй мировой войны.

Разумеется, такого в Эстонии быть не может, зато это происходит в Украине.

Почему? Потому что в Украине не было серых паспортов, и в результате огромное количество людей, настроенных откровенно враждебно к Украине как к независимому государству, получили возможность голосовать и, соответственно, проводить своих кандидатов в высшие органы власти, а в Эстонии серые паспорта (в Латвии - фиолетовые) были, есть и будут, по крайней мере до тех пор, пока тут не вымрут все совки.

Так что критики серых паспортов дружным строем идут по известному адресу...
 

Date: 2011-04-21 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Украина, в отличие от Эстонии, очень большая страна и очень разная, по истории, менталитету и даже языку.
Сравни западные польский Львов или Австро-Венгерские Черновцы, с восточным Харьковом или Донецком, или с южной Одессой, или с северным Черниговом, про Крым я уже не говорю.
Теперь из всего, что есть надо создать единую страну, с единым национальной идентификацией, так это процесс не скорый.

Date: 2011-04-21 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, у нас тоже есть регион, очень Донбасс напоминающий. Ида-Вирумаа называется...

Date: 2011-04-22 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Эстония маленькая страна, Украина самая большая страна Европы. Каждый самобытный регион размером с парочку Голландий.

При этом в Украине идёт процесс интеграции, он длительный, он растянется на поколения, но он идёт. Кроме Крыма ни где нет сепаратистских настроений.
И говорящие на суржике дончане и говорящие почти на польском львовчане считают себя украинцами и одесситы считают себя украинцами, но они говорят так как говорят в Одессе.
Интеграция пройдёт, что получится в результате сейчас сказать нельзя, будет единый народ и наверное язык будет единый, а какие словечки войдут туда из западенского, восточного или одесского сейчас сказать нельзя, но что войдут можно не сомневаться.

Date: 2011-04-22 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Дожить бы... А если серьёзно, то не размер важен (у Украины размер, как раз, оптимальный), а патриотизм и наличие политической воли у руководства в выборе приоритетов (целей) и движении в выбранном направлении, в том числе, через очень непопулярные меры. В Украине еще ни одного такого политика не было, либо была воля, но были ложные цели, либо были правильные цели, но не было политической воли.

Date: 2011-04-22 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Пусть меня по ошибке не запишут в российские шовинисты, но сейчас только происходит формирование украинского народа как граждан одноименного государства, люди с разной историей и менталитетом и языком опеределяют себя как украинцы.
Но те считаеют, что раз не было у украинского народа своего государства, значит и без него обойдутся, а я считаю, что не было так будет, мало ли чего у кого не было.
Всё движется в нужном направлении, а вот у руководства нет ни каких возможностей не затормозить, ни ускорить этот процесс.

Зимой 1989 года мы с классом поехали в Яремчу, и наша классня впервые увидела там где-то "жовто-блакитний" флаг, так она кричала, что там петлюровцы или бандеровцы.
А через полтора года 1 сентября 1991 - это уже был государственный флаг, который выносили на лийке по поводу начала учебного года.

Date: 2011-04-22 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мне кажется, что украинский менталитет у части населения вполне сформирован, но эта часть населения противостоит аморфной массе "хомо советикус" (не важно - русские они или "я сам украинец, но") и эта масса не заинтересована в государстве Украина. Именно поэтому украинская государственность в опасности.

Date: 2011-04-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
%99.9 заинтересованны в украинской государственности.
Вопросы начинаются дальше - каким ему быть.

Большинство населения во всём мире апполитичны или скажем не проявляют политической активности. Они живут в государстве, ходят на выборы, работают, платят налоги и служат в армии.

Date: 2011-04-22 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Статистика говорит об обратном - желающих назад в СССР намного больше.

Date: 2011-04-22 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
СССР тут не причём, СССР давно нет и такого выбора нет.

Date: 2011-04-22 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Очень даже причем. СССР нет, но попытки объединения (пусть и поэтапного) очень даже есть, а как это образование будет называться не суть важно.

Date: 2011-04-22 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Важно. Ну представим себе, что Украине войдёт в ЕС, где уже Прибалтика, а может и ещё кто будет, чем не объединение.

Date: 2011-04-22 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, Вам ли мне объяснять разницу между объединением по образцу СССР и ЕС?:-)

Date: 2011-04-22 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
СССР, КПСС, ВКП(б) и т.д. уже не будет.

Тоска по СССР - это тоска по молодости, по друзьям, по стабильности, по тому хорошему, что там было, а не по КПСС, очередям, ЧК, ОГПУ, ГПУ, НКВД, МГБ, КГБ.

Date: 2011-04-22 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Но вполне может быть что-то очень похожее. Еже сейчас стоит абсолютно конкретная альтернатива - ЕС или таможенный союз.

Date: 2011-04-22 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ничего похожего быть не может, вон посмотри на союзное государство Россия-Белоруссия.
Нужна смена поколений 40 лет, не мной установленняя цифра - это срок необходимый, что бы из рабов вышедших из Египта, создать народ который может войти в землю обетованную .
Скажем тем кто родился после СССР уже 20 лет, тем кто пошёл в первый класс после СССР тем сейцас 27.

Date: 2011-04-22 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не обязательно даже входить в государство - достаточно быть в полной сфере влияния.

Date: 2011-04-22 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Слишком сложно и не реально, для нынешнего внешнеполитического курса РФ.

Date: 2011-04-22 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тут и нынешнего украинского внешнеполитического курса может хватить.

Date: 2011-04-22 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Нет, не хватит.
На словах всё красиво, но украинские бизнесмены не будут в восторге от московских рейдерских захватов, а украинские призывники не горят желанием идти повоевать в Чечне и т.д.

Date: 2011-04-22 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Поживем-увидим, чего гадать:-)

Date: 2011-04-22 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Идея восстановления СССР в Украине популярна лишь у очень небольшой группы населения.
А вот улучшение отношений с РФ - это вполне логичное желание, но тут как в старом анекдоте, теперь осталось уговорить Рокфеллера.

Date: 2011-04-27 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vaxo.livejournal.com
"говорящие почти на польском львовчане"

смешно. очень. вы или не были во Львове, или не знаете польского.

Date: 2011-04-30 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Я не знаю польского, хотя слышал его много раз, зато я хорошо знаю украинский, тот который считается литературным и как говорят львовчане - это фактически разные языки, ну уж совсем разные диалекты.

Date: 2011-04-30 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vaxo.livejournal.com
разные языки - глупость, которую даже обсуждать неловко.

насчет диалектов - это тоже не так, львовяне и украиноязычные киевляне или жители Полтавы говорят на одном языке, который у первых отличается лишь небольшим количеством местных слов (горнятко, гальба, мешти, кобита и т.д.). причем, они употребляются лишь в кругу "своих" - в прессе или в официальном тексте их не встретишь.

человек, который "хорошо знает украинский", не будет рассказывать сказки.

Date: 2011-04-30 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Я не сказал, что я не в состоянии понять западенцев, я сказал, что язык отличается, и когда львовчане говорят менжду собой, то понимаю далеко не всё.
Местных слов, там кстати до фига и больше. Официальный или летертурный язык, на то и официальный, что бы в нём местные слова не употреблялись.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 27th, 2026 11:51 am
Powered by Dreamwidth Studios