Почём европейские ценности?

[prof_eug]

UPD. Вернув Россию в ПАСЕ, Европа окончательно подтвердила, что является старой, больной, лицемерной проституткой. Если теперь кто-то будет читать мораль про "европейские ценности и принципы" - просто засуньте ему в глотку текст резолюции ПАСЕ. Хотя, с другой стороны, кому интересно защищать страну непуганного охлоса, президент-клоун которой никак на всё это не реагирует. "Чума на оба ваших дома", как говорится...
_________________________________

По крайней мере, теперь мы знаем чего стоят пресловутые "европейские ценности и принципы", точную сумму. Стареющая проститутка Европа пытается их продать всего лишь за €33 млн. ежегодных российских взносов в СЕ. По европейским меркам это даже не копейки.

At least now we know exact price of famous European "values and principles". Aging prostitute Europe is ready to sell them for €33 mln only (Russian annual payment to PACE).



Но есть и хорошие новости: https://rus.err.ee/947961/jestonija-protiv-vozvrawenija-prava-golosa-rossii-v-pase

+ В отношениях с Россией, лишенной своих полномочий в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) за агрессию в отношении Украины, необходимы стратегическое терпение и уважение своих ценностей, а не уступки и восстановление полномочий в ПАСЕ, заявила президент Керсти Кальюлайд. https://rus.err.ee/947936/kersti-kaljulajd-v-otnoshenijah-s-rossiej-neobhodimo-strategicheskoe-terpenie

Comments

[stringbasso]

это совершенно отвратительно

[prof_eug]

Не то слово...:-( Полный крах всех идеалов... https://m.censor.net.ua/news/3127500/rossiyu_v_pase_esche_ne_vernuli_no_situatsiya_paskudnaya_arev

[vit_r]

Совершенно отвратительно - это Шрёдер. Кстати, по слухам Берлускони тоже предлагали, но он ответил, что итальянцы не поймут.

А это только следствия.

[prof_eug]

Шредер - это, вообще, днище...

[an54444]

Сейчас они б вероятно и Гитлера простили

[prof_eug]

Да уж, всеми критикуемая приснопамятная Лига Наций, и то, была принципиальнее...

[tiresome_cat]

Печальное зрелище.

[prof_eug]

Вот отож.

[picterman]

ну за 5 років майже 200 млн і то діло...
і не треба забувати - різні "прийоми" та "свята"...
до речі всі питання більше до України - виявляється ми винні внески у всесвітню спілку охорони здоров'я (чи як вона там правильно називається) і нас звідти поперли.
Бідних ніде не люблять. А якщо і люблять то не довго.
Тому Європа, між іншим, і багата...

[prof_eug]

У ВООЗ Україна не платила під час Януковича і в перші роки війни, з 2018 платить. Але і тоді ніхто її не пер, просто не голосувала.

Втiм до України, звичайно, питання є, особливо до виборців.. .

[picterman]

добре якщо так.
але тут кажуть про інше.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%B2%D1%96%D1%82%D0%BD%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F_%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8_%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%27%D1%8F#%D0%92%D0%9E%D0%9E%D0%97_%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0

Обсяг невиконаних Україною у попередні роки фінансових зобов'язань: 23 755 532 дол. США

[prof_eug]

Тут кажуть тільки про борг, що накопичився.

[picterman]

І ще, згадав коментар лаврова від 2014 року, коли тільки почалися "перші санкції" - "ну подождем трі-пять лєт..."
Кацапи все прекрасно знають і розуміють - у них перед очима "досвід" Молдови та Грузії. Поляпають язиками, поверещать, а потім дістануть "кнопку" "Релоад".
позорище одним словом.
позорище для всіх учасників цього брехливого цирку.


Але найбільша тупість то звичайно до наших керманичів - ВОНИ ЗОБОВ'ЯЗАНІ були пояснити народові - поки ми не будемо видобувати найбільше вугілля в світі чи виплавляти металу в світі чи будувати найбільшу мережу швидкісних доріг чи, нарешті, вирощувати часнику найбільше в світі (як зробив Китай за ті ж самі 30 років, що ми будуємо свою країну) об нас ЗАВЖДИ ВИТИРАТИМУТЬ НОГИ! ВСІ! І "СТРАТЕГІЧНІ ПАРТНЕРИ" на сході і "ЗАХІДНІ ПАРТНЕРИ" (як це вчора зробила задрипана угорщина) - всі.

[swooy]

>"досвід" Молдови та Грузії

Правильно, в странах, где подход к воспитанию молодёжи остался совковым (разве что без пионерии) - неправовое поле (отсутствие ЮЮ), нелегализованный детский труд (а стало быть, детская преступность, проституция и т.д..), классно-урочная система (прокрустово ложе по сути) - по-другому быть не мойшжыд.
Проблемы во многом, например, в православии.

[rasta]

Давно говорю, кремлебанда нужна "западу". И нужна именно в таком виде - псевдодемократии, чтоб можно было бесконечно дурить свою публику, представляя страну Россию то диктатурным мордором, то молодой демократией, делающей ошибки развития.

Эта "неопределённость" очень удобна для оправдания дерибана. Если демократия, значит кремлебнада легитимна, а раз общество выбирает таких преступников, значит всё общество преступно, значит и дерибанить их страну, вредить экономике, уничтожать население, становится доблестным делом.
В итоге оказывается, что самое важное для них постоянно подтверждать честность выборов в РФ, чтоб ни в коем случае не поставить под сомнение легитимность кремлебанды, ибо в таком случае разрушится вся эта конструкция. То есть "запад" все эти годы "держит" кремлебанду у руля в РФ, не позволяет ей уйти, вообще как либо утратить властные полномочия.
Так что такие истории, как эта с Советом Европы, совершенно логичны.

[prof_eug]

Не надо искать глубинные конспирологические теории там, где имеет место обычная жадность, трусость, властолюбие, продажность, лицемерие и беспринципность https://en.m.wikipedia.org/wiki/Occam's_razor

РФ со своими 2% мирового ВВП серьёзным игрокам просто неинтнресна.

[swooy]

Зато:
1) ниже уже напейсали, что хуйло по сути левак, выходец не просто из спецслужб, а из красного, совецкого КГБ, и член КПСС, не сдававший партбилета
2) дело не в миллионах взносов, а в миллиардах откатов, и не в бюджет, а в офшоры. И я таки уеврен, шо путло очень сильно делится, и шрёдер с берлускони тут не единственные.

[prof_eug]

Да, и это тоже.

[kant_elz]

Все европейские организации засижены (как мухами) левыми политиками. Левые традиционно тяготеют к автократиям и диктатурам. Достаточно почитать немецкую прессу в каком тоне они пишут о Мадуро и Гуайдо, как они осуждали США за блокаду Кубы, как они сейчас тянут резину с санкциями против РФ и назначают безопасные для Кремля санкции, как Меркель протаскивает газовую трубу вопреки мнению Европарламента и большинства европейских стран.

[prof_eug]

В том же, упомянутом вами, Европарламенте большинство у правых. Вопросы серьёзных санкций, по большому счету, решают, вообще, страны, а не организации, как таковые.

[kant_elz]

\\В том же, упомянутом вами, Европарламенте большинство у правых.\\

Это не так. Большинство у социалистов разных направлений. Только сейчас, после новых выборов 25 мая, мы (правые) надеемся создать весомую фракцию, чтобы появилась возможность влиять на политику еврокомиссии.

[prof_eug]

У правых - 298, у левых - 283. Самая большая фракция (ЕНП) тоже у правых.

[kant_elz]

Я понял - вы считаете партии типа CDU/CSU правыми. Но они выполняют агенду зеленых и социалистов. Из правизны осталось только название...

[prof_eug]

Нет, я считаю по фракциям Европарламента. Да, ХДС/ХСС входит в ЕНП, но не только они https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/images/eu-parliament-2014-2.jpg Я, конечно, согласен, что правые уже не те, но, тем не менее...

[kant_elz]

Вы считаете по фракциям (по названиям), а я считаю по программам и решениям.

[prof_eug]

Ну, олевение правых - это общая системная проблема нашей цивилизации, а не конкретно международных организаций.

[kant_elz]

Согласен. Но многие не воспринимают это обстоятельство как проблему.

[prof_eug]

Люди, вообще, как вид, в основной своей массе тупые и необучабельные.

[redis]

Эстония становится одним из драйверов идеи снятия санкций

[prof_eug]

Против снятия санкций в СЕ голосовали только Эстония, Латвия, Литва, Польша, Грузия и ЮК. Странный такой драйвер, не находите?

[redis]

Из трех стран Балтии сейчас именно Эстония активно заигрывает с Москвой - а речь о снятии санкций действительно идет

[prof_eug]

Одна поездка в РФ Президента, которая в парламентской республике ничего особо не решает, это ещё не заигрывание, хотя, конечно, выглядело глупо и некрасиво. И уж в вопросах о санкциях Эстония, наоборот, прямо выступает за их ужесточение (одна из очень немногих в ЕС) https://rus.err.ee/939307/rejnsalu-es-ne-dolzhen-priznavat-vydavaemye-rossiej-na-ukraine-pasporta.

Про санкции в СЕ я уже выше написал.

[kant_elz]

Там, где социалисты у власти, цветет идея о мире и дружбе с рассеянцами.

[prof_eug]

У нас сейчас не социалисты, а дичайшая коалиция прокремлевских левых популистов, правых и ультраправых.

[swooy]

теория подковы+кремледоллары

[jonathan_simba]

Мда, многие в Европе, похоже, до сих пор не понимают, что это - не вопрос отношения к Украине, а вопрос выживания их самих. Если они дадут слабину, покажут агрессору, что не готовы отстаивать свои ценности - завтра на нашем месте будут они. И им так же никто не поможет...

Видимо, слабовато преподают историю в европейских школах и университетах...

[prof_eug]

И, ведь, не только Украина страдает, мало им МН17, новичка в ЮК, попыток переворота в Черногории, вмешательства в выборы и Брексит. Всё таки человечество, увы, безнадёжно...

[jonathan_simba]

Они избрали инфантильную тактику "закрыть глаза - и чудище само исчезнет". А так бывает только в сказках.

[prof_eug]

Вот и я говорю - инфантилизм зашкаливает. Для людей, руководящих государствами, это неприемлемо, но это уже, увы, стандартная ситуация.

[prof_eug]

К слову, Мирослав Гай хорошо написал: "Познайомився з українцем, що вісім років працював у Фейсбук. Класний фахівець, айтішник, що переїхав у Кремнієву Долину жити і працювати.

Заговорили про методи інформаційної війни. Як виявилося, про інформаційно-психологічні операції тут в США знають мало. Під інформаційною війною мають на увазі більше кіберзагрози.

Я не вперше зустрічаюся із таким поглядом не тільки серед цивільних фахівців, але й серед військових.

Тож трошки розповів про ті операції, які Збройні Сили РФ проводять завдяки соціальним мережам, зокрема Фейсбук.

Навів приклади, які навіть дуже зацікавили мого співрозмовника, чисто з технічного боку.

Та то все пусте. Головне, що я для себе виніс - є нерозуміння того, що в дійсності відбувається на стратегічному рівні.

Які думки за останні роки ми найчастіше чуємо від західних колег про методи протидії РФ в інфо полі?

Що потрібно боротися з фейками доносячи правдиву інформацію.

Ця, слушна сама по собі, логічна думка, демонструє, як на мене, тотальне нерозуміння, що несе за собою і неправильний підхід у протидії Інформаційній Агрессії РФ.

Для початку, потрібне усвідомлення, що фейк то є соціально-медійне явище, яке може бути зловмисне або ні, але воно не несе за собою стратегічної військової думки.

Російська Федерація ж веде підготовку до глобальної війни в рамках чого проводить спеціальні інформаційні операції, що ставлять за мету дезінформувати противника, порушити його системи управління та прийняття рішень, деморалізувати населення та збройні сили, створити внутрішні проблеми, що ускладнять здійснення керівництва державою та реагування на агресію.

Відчуваєте, яка глибока різниця?

Фейк - це поняття цивільне.

Дезінформація ж, то вже слівце з військово-політичного словника.

Тому, коли Фейсбук закриває російські акаунти або сторінки, чи міняє алгоритми розповсюдження постів, то як припарки від бубонної чуми, бо на їх місці виникають тисячі нових.

Коли уряди Заходу, через інформаціцні аґенції розповсюджують правду у відповідь на фейки, то це викликає тільки стриману усмішку, бо правда одна, а фейків тисячі і вони мають більше каналів розповсюдження та гігантські ресурси з оборонного бюджету РФ. Працюють медійники, соціальні психологи, копірайтери, спікери, аніматори, кінематографісти, аналітики, розвідники, маркетологи, та все це під керівництвом, плануванням та за цілевказанням військових.

У війні не перемагають правдою. Війну виграють розгромом противника або знищенням його центрів управління. В інформаційній війні потрібна не тільки медійна перевага та домінування в інфополі.

Західні країни мають Фейсбук, Твітер і всі медіа цивілізованого світу, але програють навіть на своїй території: втручання у вибори в США, Брексіт, жовті жилети, референдум у Каталонії тощо.

В інформаційній війні потрібно повністю нівелювати канали комунікації противника та створити йому "проблеми" на його території у більшому масштабі, щоб його власні інформаційні війська займалися не нападом, а відбиттям атак.

Бо поки військові НАТО будуть реагувати на інформаційні операції РФ у дусі "так ніхто ж не помер", втрачається стратегічна ініціатива, що, в результаті, призведе від смертей віртуальних до фізичних."

[jonathan_simba]

Прекрасно написано, спасибо!

Справедливости ради, НАТО после 2014 г. создало ряд структур, но результаты их работы - вне публичного информационного поля. Кроме того, с общественным мнением таки надо работу интенсифицировать, вне всякого сомнения.

[prof_eug]

Да, но результатов их работы особо не видно. В ФБ в профильной группе, как раз, это обсуждали.

[jonathan_simba]

По нашей информации, их непосредственным и вышестоящим начальникам, а также их высшему политическому руководству соответствующая информация от них поступает. Другое дело, что это самое руководство с ней дальше делает...

[prof_eug]

Как я в упомянутой группе написал - це, звичайно, дуже приємно думати про всі ці доктрини і вважати, що все під контролем, але особисто я звик судити за результатами. І, якщо судити по ним, Мирослав правий на 100%
И далее - Результати такi - повний провал інформаційної політики на заході, в цілому, і в Естонії, зокрема. Повне домінування російської пропаганди і формування нею політичного ланшафта.
...
Ну так, на шостому році війни в Україні все мейстрімовські західні медіа називають російську агресію - конфліктом на сході України, а російські регулярні війська - сепаратистами, в Німеччині населення або не вважає РФ загрозою, або вважає, що це це загроза не більша, ніж США. В Естонії до влади прийшла червоно-коричнева коаліція і, скоріше за все, вперше за багато років в Європарламенті не буде від Естонії жодного депутата у фракції ЄНП, etc., а ви мені про Індекси...etc.

[jonathan_simba]

скоріше за все, вперше за багато років в Європарламенті не буде від Естонії жодного депутата у фракції ЄНП

Ого! Навіть так?

[prof_eug]

Так, у нас в ЄНП йде Ісамаа, а вони, схоже, не проходять. Принаймні до Брексіту. Після у Естонії буде додаткове місце і вони можуть туди потрапити

[swooy]

Хорошее время подгадали.
Я про очередную атаку рф на Грузию.

[prof_eug]

Проституткам всё равно - когда клиента ублажать.