Гамбург

[prof_eug]

Мой небольшой комментарий в ФБ из двух предложений попал в статью. На самом деле, это действительно очень интересная юридическая коллизия, которая несёт определённые риски для правовой позиции Украины в будущем. С другой стороны, на гибридной войне и юридическая позиция может быть гибридной - посмотрим, что из этого получится.

http://www.golos.com.ua/article/317527

Comments

[kant_elz]

Такими увертками не побеждают агрессора. Вьетнамцы были во много раз слабее США, но победили. Просто потому, что не обращались в эти гомосексуальные международные организации, а воевали.

[prof_eug]

Не соглашусь. Военные, дипломатические и правовые действия должны идти параллельно. Санкции являются следствием доказанного нарушения международного права и на пользу РФ они только у Киселева в телевизоре.

Сколько коммунисты во Вьетнаме потеряли людей вы, к слову, в курсе?

Санкции?!

[pan_netnet]

Где? Нивижу. Вернее вижу кое-какие исключительно от штатов, а европа дружно их симулирует, тем ввременем стоя сп-2 и модернизируя рос. армию.

Волков бояться -в лес не ходить. Если ты не готов умереть за свои то, что борешься, фиг достигнешь.

Re: Санкции?!

[prof_eug]

Напрасно вы их не видите. Из-за близости к РФ в материальном исчислении они наносят даже больший ущерб, чем американские, хотя они и слабее. И результаты вы напрасно не видите. Они даже на военных российских программах очень хорошо видны, многие из которых затягиваются, сокращаются или, вообще, сворачиваются. Конечно, всегда хочется большего, и Европа могла бы однозначно сделать больше, но не видеть очевидного тоже неверно.

Re: Санкции?!

[pan_netnet]

Вы хотите сказать шо и штаты, и европа ведут политику в долгосрочной перспективе приведут к краху РФ? Так я полностью соглашусь. Только добавлю шо основную массу работы по демонтажу(вольно или не вольно) ведут не Белые Люди, а туземные элитки.
НО конкретно евроэлиты, имхо, хотят в ближайшие лет 10 иметь агрессивную и неплохо подготовленную к сухопутной войне РФ. Сокращают или закрывают откровенно распильные программы типа разработки перспективного вооружения и все деньги бросают на модернизацию наследства союза, которое производится при поддерже европы путем поставки сложных комплектующих, производств "под ключ".

Re: Санкции?!

[prof_eug]

Так у них и с наследством проблем все больше и больше. Последние новости по АПЛ, например, видели?

Re: Санкции?!

[pan_netnet]

завод в питере обанкроился? Таки да, видел. Но упор-то делается на сухопутную армию и, в меру скорных сил, авиацию. Флот побоку и там программы этак еще в 14 резать начали. Я вопрос перевооружение немного изнутри знаю. Устроить полномаштабный блицкриг они смогут. И остановить можно будет только ТЯО. Европа, как я понимаю его из ее нынешней политики, применять точно не будет. А вот хватит ли яиц у штатовских элиток "продать через военторг крвлатые ракеты с соотвествующей начинкой" хз. Тем более шо в штатах есть силы вполне солидарные с европейскими элитами(пальцем показыать не буду).

Re: Санкции?!

[prof_eug]

Какой блицгриг? Один В-2 с SDB за один боевой вылет может расфигачить 2 танковых полка. Российская армия отстаёт от американской на поколение. Это как с кремниевыми мушкетами воевать против нарезных многозарядных винтовок.

Re: Санкции?!

[pan_netnet]

А кто сказал шо блицкриз против америнцев?
Восточная европа, она родимая. И в первую очередь Украина. Впишутся ли открыто америнцы за нее? Я сильно сомневаюсь.
Вообще-то есть горздо более простой способ окончательно и бесповоротно поставить восточного соседа в коленно-локтевую: уничтожение ямальского креста и десятка газохранилищ. В итоге вся европейскаая часть без электричества. Но на это уж точно не пойдут.


Ах да, если и впишутся, то вначале надо будет перебросить войска и ввс. того шо теперь имеется(вроде около пары сотен боевых машин в вост. европе) явно не хватит даже при учете качественного превосходства. РФ где-то тыщи полторы выставит. Пусть потеряет половину. Им не важно.

Re: Санкции?!

[prof_eug]

США уже в восточной Европе. Перебросить доп силы, тем более авиацию, труда не составит. Украина, впрочем, РФ тоже уже не по зубам.

[kant_elz]

То есть вы считаете, что не надо сопротивляться, когда захватывают твою землю?
Можно только жаловаться в организации, которые не хотят/не в состоянии применить действенные меры наказания агрессора?

[prof_eug]

Где вы такое увидели? Я написал: "Военные, дипломатические и правовые действия должны идти параллельно." Военные действия во фразе на первом месте, но это не означает, что надо отказываться от остального.

[kant_elz]

Я не хочу по этому вопросу спорить...

Формально правильно, а по существу издевательство. © В.И.Ульянов

Мы уже убедились, что те меры, на которые согласны пойти западные "партнеры", никак кремль не останавливают. Они в Москве могут продолжать свою деятельность десятки лет и выбьют за это время 80% украинцев.

[prof_eug]

Напомню, что в планах Кремля была Новороссия, как минимум, из 9 областей. Так что насчёт "не останавливают" - вопрос спорный. Понятно, что дело не только в санкциях, а именно в комплексом подходе. Кроме того, на западе умеют играть в долгую...

[kant_elz]

Уточнение - раньше умели играть в долгую. Сейчас, в наше время такие политики на Западе перевелись. У них горизонт планирования - следующие выборы.
И играют они всегда в собственных интересах...

[pan_netnet]

и не очень-то обращая внимание на т.н. "международное право".
Но Украина нипатянет отморозится даже на вьетнамском уровне. "А шо люди скужут?!"

В одной книшке про дзен читал, что он и есть состояние, когда "шо люди скажут и как это с точки зрения морали оценить?" просто неприходит в голову, просто прешь аки танк наиболее коротким маршрутом.

[swooy]

Чем это в принципе отличается от позиции РФ "Крымнаш и нам всьо похухоль"?
"Не обращая вмнимание на т.н. "международное право" "

[pan_netnet]

Вы это про первую часть коммента или вротую, где за дзен?

Если по первой. Когда к вам в дом вламывается вооруженная компания отморозков, есть 2 варианта:
- позабыть о законодательстве по самообороне и отморозится еще больше. В конце концов 12 лучше чем 6. Да и в международное право не уголовное национальное. Тут с принуждением туго, особенно если уметь играть на противоречиях интересов. Вспомните\изучите политику первого поколение гос. деятелей Израиля. Это ж были отличные отморозки, ради создания гос-ва и его сохранения готовые на все.
- не позабыть и погибнуть.

Если по второму. Нет, им не все равно. Они отжимают шоб показать "кто самый крутой пасан на раене", а познавшему дзен на все положить, перед ним только цель. Все эти ваши совети, сверх-Я, "а шо люди скажут?", желания занять место потеплее в соц. иерархии чужды. По сути дзен есть отключение социальных и инстинктивный подсистем человеческой психики.

[swooy]

они обращались в другие, гораздо более гомосексуальные организации - СССР, например...

[prof_eug]

Хорошо сказано.

[kant_elz]

А Украина получается не может найти такие организации?

[pan_netnet]

коллизия в том, что исходя из данного решения Украина как бэ не воюет с РФ, но у вас принят какой-то закон объясвяющий шо война есть?

[prof_eug]

Да, "Про особливості державної політики щодо забезпечення державного суверенітету України на тимчасово окупованих територіях в Донецькій і Луганській областях" и аналогичный по Крыму. + https://prof-eug.dreamwidth.org/711920.html