prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Думаю, что многие из Вас удивятся, узнав, что имитировать сдачу в плен, чтобы потом подорвать себя и противника, это - вероломство и военное преступление. В СССР подобные действия трактовались, исключительно, как героизм, и были любимым штампом советского кинематографа. Впрочем, для СССР это было неудивительно. К пленным было сталинское отношение: "У нас нет пленных, у нас есть предатели", да и в целом, международное гуманитарное право в СССР мало кого интересовало – даже военные юристы имели о нем очень смутное представление.

Тем не менее, международное право, трактует подобные действия, как и другие виды вероломства, однозначно. Почему? Потому что это сводит на нет все усилия международного сообщества по защите военнопленных. Как Вы думаете, какая будет реакция солдата, если он увидит человека с поднятыми вверх руками, если этот солдат знает, что вчера подобный тип уничтожил все соседнее отделении? Ответ очевиден.

Так вот, вчера я наткнулся на очередной сериал про войну путинского агитпропа. Все в лучших традициях – отважные НКВДешники ловящие шпионов и предателей, бесстрашные диверсионные группы, партработники, организующие партизан, etc. Ну и, конечно, «любимый эпизод» со «сдачей в плен» и последовавшим взрывом. Фильм, к слову, 2009 года. И это снимают в стране, которая пытается изображать из себя правовое государство.

З.Ы. Объявление из предыдущего поста остается в силе – улетаю сегодня ночью.


Date: 2011-08-15 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] nataly-kuzmina.livejournal.com
ну военные действия - оно в принципе, изначально, вещь незаконная. а на войне как на войне....
мой дед был военным хирургом, и рассказывал, как поезда и мобильные госпиталя (с крестами на крышах)вопреки всем международным нормам расстреливались с воздуха немецкой авиацией. о каком соблюдении закона идет речь, если изначально он был нарушен? и каждый - сам за себя....
как раз это вполне объяснимо и понятно. выражение "военная хитрость" идет со времен александра македонского.
зы. предыдущий пост не читала, отсутствовала в реале. удачного полета, исполнения всех ожиданий от этой поездки!!! надеюсь что на отдых ;)

Date: 2011-08-15 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мы с Вами эту тему недавно обсуждали - помните? Незаконность войны не отменяет международное гуманитарное право. Нарушение права одной стороной, не дает права другой стороне становиться военными преступниками. Стреляющие по красным крестам - военные преступники, стреляющие в ответ по красным крестам, тоже военные преступники - это однозначно.

Что касается военной хитрости, это - не вероломство. Вероломство отличается тем, что для достижения военной цели используется защитный статус, например, красный крест, белый флаг, имитация ранения или сдачи в плен. Для сравнения, военная хитрость, это - дезинформация, ложные позиции, камуфляж.

Date: 2011-08-15 08:16 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Закон писан для цивилизованных людей, а не для варваров.

Date: 2011-08-15 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, увы, там где начинается Россия, право заканчивается, причем, не только право войны.

Date: 2011-08-15 08:33 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
+1!

Date: 2011-08-15 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Сериал не видела, но наскольку помню героизировалась не имитация сдачи в плен с последующим самоподрывом, а самоподрыв последней гранатой в непосредственном окружении врагов. Ну а современные сериалы... что с них возьмешь? Кино.

Date: 2011-08-15 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Стали бы враги просто так подходить?:-) Именно речь шла об имитации сдачи в плен. В данном сериале фигурант прямо говорит: "Да сдаемся мы, сдаемся", правда, он на мине, а не с гранатой.

Date: 2011-08-15 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Вы совершенно правы профессор!!!
Я тут как-то "Спасение рядового Райана" смотрел. Так там американские солдаты сдавшихся в плен расстреливают. Да еще и не один раз!
Просто удивительно, с каким цинизмом путинский агитпроп заставляет Голливуд игнорировать международное гуманитарное право и пропагандировать военные преступления!!!
Коммунизм отвратителен, Вы, как всегда, прекрасны!

Date: 2011-08-15 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nataly-kuzmina.livejournal.com
я к тому что не только со стороны советской армии были такие вот "незаконные выходки". красные кресты обстреливались с воздуха германской авиацией тоже, но это как-то сейчас не вспоминается.... видать немодным стало.
мне кажется вы человек все-таки объективный и в теме, и историю знаете хорошо, и не можете не знать, что перекосы были со всех сторон. но почему-то предпочитаете не затрагивать преступления другой стороны. почему?

Date: 2011-08-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vrcaribbean.livejournal.com
Евген, посмотри этот пост, пожалуйста:
http://griphon-275.livejournal.com/128599.html?view=2013015#t2013015

Date: 2011-08-28 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
С удовольствием объясню. Ответ прост – оценка преступлениям нацистов (в том числе и юридическая оценка) уже давно дана, как в Нюрнберге, так и во многих других судах и решениях международных организаций. Ни у кого (кроме откровенных отморозков) не хватает наглости оправдывать или, тем более, героизировать нацизм.

Насчет коммунизма и преступлений коммунистов ситуация диаметрально противоположная. Оправдывают их даже на уровне премьера и президента РФ. Об этом я писал например тут: http://ru.delfi.lt/opinions/comments/cybulenko-vlasti-rf-geroiziruyut-voennyh-prestupnikov.d?id=44275855

Date: 2011-08-28 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вы же умный человек - не ожидал я от Вас такого примитивного троллинга. Зачем подменять понятия? Речь ведь идет не о том, что нужно замалчивать военные преступления, а о том, что их не надо подавать, как подвиг.

Кстати, в том же Райане, был эпизод и о том, как пленного отпускают (после весьма поучительной дискуссии), правда, он тоже нарушил право, повторно приняв участие в военных действиях.

Date: 2011-08-28 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Извини, что сразу не ответил, только вчера вечером прилетел. Хотя, по большому счету, ты и без меня там все правильно и по сути написал, так что и добавить особо нечего:-)

Date: 2011-08-28 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nataly-kuzmina.livejournal.com
просто имхо, конечно, но в каждой ситуации люди поступают так, как могут поступить наиболее удобным для себя образом. и в мирное время, и тем более в военное.
судить людей сквозь года можно сколько угодно. но судьи кто? кто из судивших там был, причем уже неважно на какой стороне.
с возвращением в жж, уже соскучилась по вашим постам :)

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 27th, 2026 06:46 am
Powered by Dreamwidth Studios