Еще одна центристская полит-бройлерша подтянулась

[prof_eug]

Много я видел убогих ответов на свои статьи, но этот стоит особняком - фактически, пересказ дельфийских комментариев. Причем, вышла не только на ДЕЛФИ и в Постимеесе, но и в парочке тибла-вестников (включая, "Столицу").

На такой бред я отвечать в прессе не буду - просто предлагаю насладиться "высоким стилем": http://rus.delfi.ee/projects/opinion/ne-sudite-cybulenko-da-ne-sudimy-budete.d?id=64849080

Comments

[tretyj.livejournal.com]

Русские регионы Эстонии - Таллин и Ида-Вирумаа - лидеры по налоговым отчислениям в эстонскую казну. Так что русские Эстонии в буквальном смысле заработали избирательное право.

[prof-eug.livejournal.com]

Смею напомнить, что в Таллинне русских все-же меньше половины.

[tretyj.livejournal.com]

Всего лишь ненамного меньше.

Смею напомнить, что подавляющее большинство русских работают в производительных отраслях, которые так или иначе отстегивают налоги, в то время, как значительное число эстонцев - чиновники, прожирающие бюджет.

[prof-eug.livejournal.com]

Это, просто, неправда:-)

[tretyj.livejournal.com]

Ну, вот Вам данные из эстонской(!) википедии о национальном составе населения Таллина на 2010 год (1-е число - количество, 2-е - процент):

eestlased 215114 53,73
venelased 146208 36,52
ukrainlased 14699 3,67
valgevenelased 7938 1,98
soomlased 2436 0,61
juudid 1598 0,40
tatarlased 1265 0,32
leedulased 949 0,24
poolakad 936 0,23
lätlased 827 0,21
sakslased 516 0,13
muud 7892 1,97

Лезть в словать и переводить, к сожалению, было лень, так что выкладываю, как есть.

Так что смотрите сами - правда это или нет.

[prof-eug.livejournal.com]

И как это опровергает мои слова? Не заметил тут информации о роде их деятельности.

[tretyj.livejournal.com]

А, так Вы про род деятельности. Сказали бы сразу, с чем именно Вы не согласны.

Для того, чтобы стать чиновником в Эстонии, нужно:

- быть гражданином Эстонии;
- хорошо знать эстонский язык.

Уже по этим двум критериям отсекается значительная часть, если не большинство русских. Следовательно, эти русские вынуждены работать в частном секторе, который и платит налоги.

[prof-eug.livejournal.com]

Никто русским не мешает выучить язык и натурализоваться. Многие, кстати, так и сделали.

[tretyj.livejournal.com]

Имеются ли бесплатные или недорогие курсы эстонского языка для взрослых? Имеются ли такие курсы в достаточном количестве, чтобы обеспечить всех желающих? Особенно интересно, как с этим обстоит дело на периферии, в частности, в Ида-Вирумаа?

Ну и еще один нюанс, который я не упомянул в предыдущем посте: попадались публикации, что Эстония - страна одноклассников, и блат имеет большое значение при устройстве на работу. Многие ли эстонцы согласятся взять на вакантную должность незнакомого русского, когда хватает хорошо знакомых претендентов-эстонцев?

[prof-eug.livejournal.com]

Имеются и деньги за курсы возвращаются при условии сдачи экзамена.

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

Из этого автоматом следует, что все чиновники в Эстонии - эстонцы?

Чиновником, цепным псом и бюджетником здорово быть в России, где их число очень заметно выросло за последние 12 лет. Более того, Вы не совсем хорошо разбираетесь в экономике. Экономика страны - это не только производство и бюджетники. Обычно экономика делится на промышленность, С/Х и услуги. Доля промышленности в экономике Эстонии - около 29%, а услуг - 69%, почти как в любой пост-индустриальной стране. Транспорт, ремонт, строительство, туризм (возможно), эстетическая хирургия и салоны красоты (финны туда любят наведываться) - услуги, которые тоже приносят деньги в бюджет.

[maxdz.livejournal.com]

>pусские Эстонии в буквальном смысле заработали избирательное право.

Нет, это не русские заработали. Размер налоговых отчислений зависит от очень многих факторов, из которых самое важное -создание цивилизованных реалий в регионе/стране, чтобы шли инвестиции, создавались компании, появлялись рабочие места.

И всем этим регион обязан эстонцам, а не "русским ваням", крутящим болт на конвейере.

[tretyj.livejournal.com]

Если "Ваня" не будет крутить болт на конвейере, то не будет создаваться прибавочная стоимость и, как следствие, не будет и налогов (потому что брать их будет не с чего).

С чисто эстонских регионов, увы, налогов собирается не густо. Так что, как ни крути, а без русских - никак.

[maxdz.livejournal.com]

Русский ваня-болтокрут - всем пофиг, т.к. легко-заменяемая вошь. А не пофиг, как уже было сказано, условия в стране - к которым русский ваня никакого отношения (к счастью) не имеет, т.к. ваня лишён возможности влиять на политику.

[tretyj.livejournal.com]

Русского Ваню-болтокрута может заменить только другой русский Ваня-болтокрут. Эстонцы не горят желанием крутить болты, им куда сподручнее просиживать штаны на непыльных чиновничьих должностях. Так что без русских никак не обойтись: огранизовывай ты условия труда как угодно и сколько угодно, но если некому будет заниматься непосредственно производством, - налогов не будет.

Еще раз напомню, что с чисто эстонских регионов налогов собирается весьма негусто.

[prof-eug.livejournal.com]

Снова чушь - видел достаточно эстонцев, которые крутят болты.

[tretyj.livejournal.com]

А я и не утверждал, что таких эстонцев совсем нет. Да, есть некоторое колтчество, но, будем откровенны - маловато их. Эстонцы и в советское время не очень-то хотели на производство идти, из-за чего, собственно, и пришлось зазывать в Эстонию русских. А теперь, когда уйма хлебных мест во всяких министерствах и комиссиях, - и подавно.

Во всяком случае, то, что второй после столицы регион по сборам налогов - русский Ида-Вирумаа - медицинский факт.

[estland.livejournal.com]

И в Хельсинки тоже "они" поднимают город, начиная с 1939. А в Пскове все портят эстонцы, поэтому так бедно.

[tretyj.livejournal.com]

Сравнить финскую столицу и российскую провинцию - это мощно, это очень по-эстонски. Впрочем, что с эстонцкв взять - они, болезные, дальше Пскова-то и не были нигде, и не слвшали ни про Москву, ни про Санкт-Петербург, ни про такие научные и промышленные центры России, как Новосибирск, Екатеринбург, Красноярск, Ростов-на-Дону и множество других.

Кстати, с чего Вы взяли, что в Пскове так уж бедно?