prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug


В продолжение моего вчерашнего поста.

Согласно Конституции ЭР - единственным носителям власти является народ. Народ Эстонии на парламентских выборах наглядно продемонстрировал, что центристские (на самом деле - левые популисты) кремляди ему неинтересны, что наглядно отображает правый состав Правительства Республики.

Кто-же голосует за официальных партнёров "Единой России" партии убийц и воров - центристов в Таллинне? В основном, это совки, завезённые в Эстонию во время советской оккупации, и их потомки. Я не говорю, что все кто приехал в Эстонию в те годы - совки, но, увы, их абсолютное большинство. Кроме того, на муниципальных выборах могут голосовать даже совки с серыми паспортами, т.е. лица, которые себя прямо противопоставляют Эстонской Республике. У Юрия Нестеренко есть для этих лиц прекрасное определение (хоть, он и давал его в отношении Партии Регионов в Украине в своём потрясающем стихотворении "День перемоги") - "Эти гниды - детёныши вшей Магадана..." Порядочные люди, которые были среди центристов, после последних скандалов покинули эту партию. Сейчас там остается только политический мусор.

Все это делается при прямой поддержке кремлёвских СМИ, которые формируют политический ландшафт.

Таким образом, можно констатировать, что таллиннские власти избраны не народом Эстонии, а представителями пятой колонны, действующей в интересах враждебного государства. Т.е. город, de facto, оккупирован. А распоряжения, оккупационных властей, тем более те, которые разрушают транспортную систему города, исполнению не подлежат.

Эти твари уже почти добили Украину, а теперь тянут свои кремлёвские культяпки и к Эстонии. Эстония им, конечно, не по зубам, но гадить на уровне некоторых самоуправлений у них получается достаточно хорошо.

P.S. Это не формально-юридическая точка зрения, так что про формальные вопросы юридического статуса самоуправлений мне рассказывать не надо.

Date: 2012-09-10 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* Возьмите любую страну. */
Например США, зачем мелочится? Выбираем главного натовца. :) Если про Россию и вспоминают, то что бы очередной раз сказать какую-нить гадость. Ну и что?

/* Русские там смотрят ТВ из РФ. */
Немцы в Англии наверно тоже предпочтут смотреть каналы на немецком. И что в этом такого? Человек хочет понимать что ему говорят, и когда говорят о том что ему интересно - какая подлость. :)


/* Кто смотрит иностранное ТВ в РФ? - единицы. */
Евроньюс вещает на страну на канале Культура по утрам. Везде где есть российский государственный канал Культура, везде есть он.

/* egils.dreamwidth.org/821824.html */
Смотрим, человек с начало сетует на штампы, а потом выдает вот это:
Большинство латвийских банков и значительная часть бизнеса стали контролироваться российским капиталом - якобы частным, но в России не бывает крупного частного капитала, в реале не контролируемого государством.

В любой стране мира частный капитал контролируется государством в той или иной степени, заявлять на этом основании что он не частный - глупость. В латвию российский частный бизнес прётся именно потому что хочет от этого контроля уйти, не нравиться ему тут зачастую. Человек сетовавший на штампы, попытался над ними возвыситься, что бы тут же снова их воспроизвести:
В России дело обстояло иначе - чтобы народ поверил, что прибалты даже все вместе являются серьёзной проблемой и угрозой, они были демонизированы до такой степени, что в своё время Путину лично пришлось публично воззвать к своим пропагандистам поменьше беситься, а то от них уже голова болит (это не точная цитата, но суть). Практически безоружная Прибалтика стала военным жупелом, от которого ядерным ракетам столько-то минут лететь до Москвы и Петербурга.
- живу в России, слежу за новостями и чего-то этого не заметил. Да время от времени какой-нить старый хрыщь при погонах вылезет в информационное поле и начнет нести какую-нить ересь на тему НАТО, но что-то не замечал что бы сии бредни имели какой-то значительный эффект. Никаким жупелом прибалтика не стала, тем более военным.
И дальше по тексту в том же духе.
Не надо по русским в прибалтике достраивать сознание всей остальной России, и всё будет нормально.

Date: 2012-09-10 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А, ничего - просто, инфовойна не может вестись, если она не доходит до слушателя. На Евроньюз инфовойны нет.

И "не смешите мои тапочки" и "подучите матчасть" - по опросам среди населения РФ, страны Балтии, вместе с Грузией и США стабильно, входят, по мнению жителей РФ, в пятерку главных врагов России.

Date: 2012-09-10 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* А, ничего - просто, инфовойна не может вестись, если она не доходит до слушателя. */
Вы уж определитесь есть инфовойна или нет, вы в ней участвуете или её нельзя вести если не доходит до слушателей.

/* И "не смешите мои тапочки" и "подучите матчасть" - по опросам среди населения РФ, страны Балтии, вместе с Грузией и США стабильно, входят, по мнению жителей РФ, в пятерку главных врагов России. */
Если уж пошла такая драка, опросы можно так же зачислять в оружие информационной войны. Хотя я бы не стал сильно доверять опросам, ибо опросы в случае информационной обработки не показывают настроений граждан на самом деле, а показывают уровень пропагандисткой обработки этих самых граждан в данную секунду. Ответ идёт в опрос такой, который по мнению человека от него ожидают.
Собственно и власти Эстонии, и власти России ведут очень странную информационную войну, больше против собственных граждан, воспитывая ненависть к другим странам. Влияние на другие страны скорее косвенное, через пересказ от человека к человеку, или через интернет.

Date: 2012-09-10 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Влияние на Эстонию самое прямое. ПБК - это адаптированная версия Первого канала РФ, и это самый популярный канал среди русских Эстонии. Он не только промывает мозги, но и формирует политический ландшафт, являясь рекламным каналом центристов в Эстонии и "Центра согласия" в Латвии. Нил Ушаков, кстати, бывший редактор ПБК и без этого канала у него шансов не было.

Date: 2012-09-10 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Влияние на русских, да прямое, но только на русских в том и дело, а не на эстонцев. Русские в Эстонии дети первой кнопки, и очень похоже по ощущениям что они любят путина даже больше, чем жители России, - это очень забавно. И надеюсь вы понимаете, что реальная цель первого канала это россияне живущие в России, это целевая аудитория, а влияние на русских в Эстонии это лишь рикошет. Сильный, но рикошет. Когда такая большая страна как Россия делает идеологические кульбиты, то эффект влияния на соседей рассматривается в последнюю очередь, первое на перво это свои граждане, а потом всё остальное. Да, это чревато эксцессами вроде бронзового солдата, но если бы кое кто не играл бы в противостояние с Россией, то даже если бы этого бронзового солдата снесли бы совсем, этого бы в России никто бы не заметил, как не замечают ужасающее состояние многих памятников той поры в самой России, вот просто развалины попадаются, обложенные мусором.

/* Он не только промывает мозги, но и формирует политический ландшафт, являясь рекламным каналом центристов в Эстонии и "Центра согласия" в Латвии. Нил Ушаков, кстати, бывший редактор ПБК и без этого канала у него шансов не было. */
Вы возражаете против того что бы у центристов были средства информации донесения своей позиции? А как же свободы слова? Они имеют право говорить то что думают, в этом нет никакого криминала. Наоборот это очень хорошо что в Эстонии есть разные мнения звучащие из разных источников. Люди консервативной закваски, которых вы называете совками, тоже должны иметь свои сми, своих представителей во власти. В Эстонии должны быть силы выступающие хотя бы на словах за дружбу с Россией, это нормально, в этом нет как раза ничего плохого.
Часть политиков эксплуатируют боязнь России, часть обратный эффект - это то что и должно быть. Наоборот когда превалируют только одни, это плохо, ибо мешает выстраиванию нормальных отношений между странами.

Date: 2012-09-10 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Нет, ПБК адаптирован для стран Балтии, так что это полностью адресный продукт.

У центристов и так есть свои СМИ, а вот когда канал иностранного государства поддерживает определённую партию и тем самым формирует политический ландшафт - это и есть инфовойна.

Date: 2012-09-10 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* Нет, ПБК адаптирован для стран Балтии, так что это полностью адресный продукт. */
Какой нафиг адресный, если он транслирует те же программы, и в него только вставки есть маленькие "своих" продуктов. Чуть чуть адаптированный всего лишь.

/* У центристов и так есть свои СМИ, а вот когда канал иностранного государства поддерживает определённую партию и тем самым формирует политический ландшафт - это и есть инфовойна */
Первый балтийский это не канал другого государства, первому каналу российскому "другого государства" глубоко положить и на Эстонию и на прибалтику в общем, хотя какой-нить кривое зеркало или аншлаг кривляющийся в Юрмале они таки показывают. Репортажи о Латвии или Эстонии в новостях появляются крайне редко и рассчитаны они на российского зрителя, это внутренняя российская пропаганда.
Первый балтийский это местный канал, который использует контент старшего собрата, причём контент совсем не заточенный под Прибалтику конкретно. А контент заточенный под местных, делают местные ребята, вероятней всего на деньги местных ребят, и Россия тут только рядом стояла. А местный канал сделанный местными ребятами - это нормально, так и должно быть.
Это не инфовойна, это детский лепет. Вы привыкли демонизировать Россию, а в её руководстве далеко не гении, а если бы они были бы гениями и реально промышляли бы что-то против прибалтики, то с их деньгами, с миллиардами, которые есть в бюджете России, купили бы всех политиков прибалтики с потрохами, а это очевидным образом не происходит. Человек по данной вами ссылке упоминает конкретный случай подкупа депутатов в Латвии, что бы рука Москвы де не восторжествовала, а теперь включаем мозги, как вы думаете у кого реально денег больше? И кто бы всех купил, если реально это было бы нужно, и имело хоть какой-то смысл? Весь юмор ситуации заключается в том, что руку Москвы видят в частном российском капитале, который от этой руки как раз сматывается. :)))

Date: 2012-09-11 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вам не кажется, что Ваши два тезиса несколько противоречат друг другу. Да, и не все в этом мире покупается - http://prof-eug.livejournal.com/108685.html

Date: 2012-09-11 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Наверно, не всё в мире покупается, далеко не всё, но если депутаты перекупаются в одну сторону, значит они перекупаются и в другую - это подсказывает логика.

Date: 2012-09-11 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, это в Украине, увы, принято депутатов перекупать. В Эстонии это не принято:-)

Date: 2012-09-11 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Не знаю как в Эстонии, а по вашей ссылке было сказано, что такой случай был в Латвии, и Вы сказали, что ситуация в Эстонии схожая с той что описывается по этой ссылке для Латвии.

Date: 2012-09-11 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, в целом очень похожая, но мелкие детали, конечно, могут отличаться. Да, и один случай - это не система.

Date: 2012-09-11 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Один случай это конечно же не система, но об этот случай разбивается вся конструкция про злобную руку Москвы, которая спит и видит как бы извести гордую Прибалтику. Могла, была в шаге, а денег пожалела, ух какая злобная. :)))

Date: 2012-09-11 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мне иногда кажется, что Вы спорите ради спора. Я Вам уже привел достаточно фактов о том, что РФ ведет инфовойну против Эстонии. Sapienti sat.

Date: 2012-09-11 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* Я Вам уже привел достаточно фактов о том, что РФ ведет инфовойну против Эстонии. */
В том и дело что ни одного. Вот russia today - это действительно попытка влиять на западные страны, они себя именно так и позиционируют, на это действительно тратятся бюджетные средства по совершенно отдельной статье, целенаправленно, а вот первый балтийский это внутренняя российская пропаганда, которая совершенно не рассчитана на прибалтику, кроме вставок собственно местных ребят, которые занимают в эфире убого мало места. Информационная война - это то что должно преследовать изменение общественного мнения, вброс какой фигни с целью дезориентировать общество, а никакими средствами до сознания эстонцев Россия даже не пытается дотянуться. Лупит пропагандой по своим - это да, рикошетом достаётся по русским в Эстонии, но это можно называться как угодно, но только не информационная война. Ничего конкретного вы не привели.

Вам не нравится мэр Таллина, вы его мочите информационно, и пытаетесь выдать своё откровенное мочилово, совершенно некрасивое, за ответ на якобы имеющую угрозу из Москвы, которую вы выдумали, её нет в реальности.

Date: 2012-09-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Объясняю в последний раз - ПБК показывает новости первого канала, потом местные, которые, да, делают местные, но в полном соответствии с доктриной кремля. Эти новости идут утром и вечером и являются основными новостями для бОльшей части русскоязычного населения. Это более чем достаточно, чтобы формировать общественное мнение и политический ландшафт. А кроме новостей и другие программы есть и другие СМИ.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios