Обещанная статья о разделе Украины для ее спасения

[prof_eug]

rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php

В первую очередь хотелось бы обсудить статью с друзьями из Украины (перепосты в украинском сегменте приветствуются), но все остальные тоже, разумеется, приглашаются.

UPD: Статья пошла гулять по интернету - уже на более чем 50 сайтах (не считая блогов и форумов). Причём, идут не только перепечатки, но и комментарии.

Comments

[blocknotes.livejournal.com]

1. Сербия и Черногория никогда не могут являться примерам. Все, что касается бывшей Югославии завязано на конкретных этнических вопросах. Там нет прозрачности ни в чем. Сербом может быть только православный этнический серб, и никто другой не сможет быть сербом, даже если его родной язык сербский. В этих этнических разногласиях и заключается вся проблематика той территории.
2. Ограничение предоставления гражданства не имеют ничего общего с лишением гражданства. Не стоит это путать.
3. Критика в адрес властей, государства не является преступлением. Это нормальный принцип демократии. Ограничение свободы слова мера исключительная и применяется редко в условиях близких к войне и так далее... В вашем же варианте - любое не согласие с политикой нового Западного государства - нелояльность. Это не верное суждение. С таким подходом, у нас как минимум 49% населения страны (я беру соотношение сил в парламенте) - не лояльны к существующей государственной власти. Всех на расстрел? Я полагаю Евген, что те, скажем, требования нового государства обусловлены какой то фобией... Но подобное не приводит к успеху, а тормозит государство в развитии.
5. Вероятно было заявление Чаушеску... Процесс, который был заложен в 1990 году никто не мог остановить, и это прекрасно осознавали на Западе.

[prof-eug.livejournal.com]

1. Могут, мне сами сербы говорили, что "черногорцы большие сербы, чем сами сербы":-)
2. Я и не говорил о лишении гражданства.
3. Я не говорил о любом несогласии. Цитата из ст. 10 ЕКПЧ: Осуществление этих свобод, налагающие обязанности и ответственность, может быть сопряжено с формальностями, условиями, ограничениями или штрафными санкциями, предусмотренными законом и необходимыми в демократическом обществе в интересах государственной безопасности, территориальной целостности или общественного спокойствия, в целях предотвращения беспорядков и преступности, защиты здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия. То о чем Вы пишете это не ограничения, а отступления (ст. 15)
5. Нет, я не его имел ввиду, а Буша старшего, например.

[blocknotes.livejournal.com]

1. Я знаю многих русских в эстонии, которые больше эстонцы, чем сами этнические эстонцы. Это не показатель.
2. А как же выдача серых паспортов?
3. Здесь есть очень тонкая линия, которую легко пересечь и вогнать страну в режим тотального контроля. Соседняя страна - яркий пример.
5. Было бы недурно ссылку получить на подобные высказывания Буша старшего.

[prof-eug.livejournal.com]

1. Об этом можно спорить до бесконечности. Как Вам сегодняшние события в Бельгии?
2. Те, кому не будет предоставлено гражданство нового государства - получат серые паспорта.
3. Права человека - это по определению игра на гранях, так как многие права противоречат друг другу.
5. Будет время - поищу, но в данном вопросе я уверен на 100%

[blocknotes.livejournal.com]

1. Там уже давно идет противостояние. То, что произошло сейчас - было ожидаемо
2. Но они являются обладателями гражданства. То есть вы предлагаете провести процедуру лишения гражданства в нарушение принципа конвенции.
3. Но то, что вы предлагаете - это путь к диктатуре :)
5. Очень хотелось бы увидеть

[prof-eug.livejournal.com]

1. А в Украине, можно подумать, не идёт?:-) Скажу больше, противоречия между западной и восточной Украиной куда более серьёзные, чем противоречия между Фландрией и Валлонью.
2. Наверное, я не достаточно хорошо объяснил. Создаётся новое государство, соответственно, гражданство несуществующего государства автоматически утрачивается. Гражданство нового государства выдается с учётом вышеизложенного. Можно, конечно, сделать исключения для потомков ЗУНР, например, но это уже детали.
3. В Эстонии диктатура? В принципе, я предлагаю использовать эстонскую модель.
5. "Буш вообще-то не был сторонником распада СССР, поскольку боялся "расползания" ядерного оружия. Отсюда: http://korrespondent.net/worldabus/172644 Конечно, вторичный источник, но тем не менее.

Или вот:
"Украину обливали холодной водой, чтобы не питала никаких иллюзий
Иван Драч: 'Я вспоминаю то выступление президента Соединенных Штатов. Тогда я сделал заявление, что мы приветствуем Буша как президента США и не приветствуем его как агитатора за Советский Союз.
Потом произошла подобная ситуация с Маргарет Тэтчер, сравнившей независимость Украины с отделением штата Калифорния от Соединенных Штатов. То есть нас снова и снова обливали холодной водой, чтобы мы не питали никаких иллюзий в отношении западных лидеров к нашим 'освободительным стремлениям". http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20091012/156246432.html