Записки эстонского Бандеровца

Достаточно не сложный. Для понимания оного даже не обязательно слушать раввина. Иногда надо просто включить голову и логику. Раввин ( а течения и подходы есть очень разные) он тоже просто человек (хотя очень часто умный),а "errare humanum est". Говорю это как еврей :)

From:

puppmaster.livejournal.com

"еврей по крови,но не ходящий (хоть иногда) в синагогу,не соблюдающий (хоть частично)традиции-разве это еврей? "

Еврея-атеиста не бывает? Зачем ему синагога.
Израиль опять же даёт гражданство не по культурно-религиозному признаку, а по крови.

From:

Дело в том,что еврей-национальность и вероисповедание в одном. Еврей-атеист только сам себя может считать евреем. И при чём тут гражданство вообще? Ну считай ты сам себя евреем про крови,но если ты атеист или принявший другую веру-это так, одно название. И дело даже не в этом, а в том, что нет еврейских экстремистов призывающих резать неверных,нет христианских или буддистских. Есть только мусульманские. Значит что-то не то в консерватории, как говорил Михал Михалыч :)

Edited Date: 2013-05-25 01:33 pm (UTC)

From:

нет экстремистов христианских
----------------------
Про Ирландию Вы слышали?
Хотя там опять же сочетание религиозного фактора с национальным, но все же.

From:

prof-eug.livejournal.com

Тут статистика. Как ни крути, она не в пользу ислама: http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/0terrorislam-1.shtml

From:

Никоим образом не оспариваю. Просто не люблю утверждений типа "нет вообще". А то, что что-то то ли с самим исламом, то ли с некоторыми народами, которые его исповедают, не так -- факт. Я подозреваю, что скорее с народами. Ибо опять же статистика. Арабы -- одно, татары -- другое.

From:

Татары-другое? Мало сейчас в Казани бардака? Ну если Вы не знаете-сорри.

Всё. Ушёл ужинать.

From:

Кхм, я думал из контекста ясно, что литовские татары. Словом татары слишком много народов называют. ))

Приятного аппетита. )

From:

Вот так и думал,что Вы скажете о том, что татары тоже разными бывают...:) Плоды толерастии...что поделать. Извините,обидеть не хотел и не хочу. В смысле-Вас.

From:

Ха-ха... Вы ещё басков вспомните или они не христиане(я просто забыл, но не суть)? Ну молодец, нашли чуть ли единственный случай в истории. Тоже мне террористы : заранее предупреждать о террактах ... Сколько там жертв? Причём что у басков, что у ИРА цели настолько узкие,что удовлетвори их и вопрос закрыт. Эти же хотят мирового господства и всемирного халифата и истреблением всех немусульман. К тому же терроризм в христанской стране и христианский терроризм это две большие разницы. ИРА убивало во имя Христа или от имени Христа? Эти же твари убивают во имя Аллаха и от имени Аллаха. Простите,но если Вы такой д.... не очень умный, что не понимаете о чём речь,то целуйтесь с ними дальше,разводите гуманизм. Я сказал, что хотел.

Edited Date: 2013-05-25 01:47 pm (UTC)

From:

Ну Вы меня не очень поняли. Свое мнение я высказал несколько выше. )
И кстати, в Ирландии была не только ИРА, их оппоненты-протестанты тоже вполне себе имели террористические организации.

From:

Ну два случая в истории... Не смешите.То такие же террористы, как я папа римский.

Edited Date: 2013-05-25 02:00 pm (UTC)

From:

Я просто привел пример, господин Евген привел статистику: Christian Extremist -- 194 (количество террактов). Никто мусульман тут белыми и пушистыми не считает. Просто не надо делать обобщения. На этом считаю тему исчерпанной. )

From:

Ну пусть будет исчерпанной,хотя сути дела это не меняет.

From:

prof-eug.livejournal.com

Я выше привел ссылку на статистику. Там все очень аккуратно посчитано.

From:

Неплохая статистика.

From:

Вы бы еще "красные бригады", ЭТА, ФАРК или "Сендеро люминосо" в христианские экстремисты записали. ИРА - не католические экстремисты, а национал-коммунистические, которые убивают (точнее, раньше убивали) англичан и шотландцев не во имя Иисуса Христа, а во имя единой социалистической Ирландии.

From:

Секунду, где я говорил про ИРА? Я говорил про Ирландию, имея ввиду их оппонетов-коллег-протестантов. Которые любили делать подарки католикам. Поправьте, если ошибаюсь. Про ИРА вспомнил коллега raigap, я же в ответ напомнил именно про протестантов и отметил, что там присутствовал и национальный мотив. Впрочем, как и политический.

From:

У протестантов есть одно смягчающее обстоятельство: они начали, как Вы говорите "делать подарки католикам", только из-за того, что католики в лице ИРА стали делать аналогичные подарки протестантам, причем начали гораздо позже католиков.
И еще - Добровольческие Силы Ольстера, ответственные за большую часть протестантского террора - это именно что левые.

From:

Нисколько не спорю. Меня интересовал сам прецедент.

Еще раз повторю: я просто не одобряю квантора всеобщности там, где не надо. Впрочем в ответ на реплику, на которую я вспомнил про Ирландию, я мог с таким же успехом сослаться, допустим, на индуистских экстремистов. Из приведенной выше статистики, даже без примеров.
Кстати, кто из религиозных экстремистов на втором месте после мусульман по количеству убитых в период 2004-2009? Как Вы думаете? Отвечаю: как раз таки христианские экстремисты, 2369 человек погибли от их рук (по всему миру). Этого мало? Ну да, до исламистов очень далеко.

From:

http://en.wikipedia.org/wiki/Orange_Volunteers

Пример того, что я имел ввиду. Если не достаточно Вики, могу поискать ссылки на АИ. Но, надеюсь, это достаточно разъясняет.

Кстати, что до ИРА, то не уверен, что все их "теракты" можно считать таковыми. Ибо многие были направлены не против мирного населения, а против войск, полиции и администрации противника. Впрочем, тут у меня исключительно обывательское мнение, по этому вопросу вам хозяин журнала правду расскажет, это его профиль.

Edited Date: 2013-05-25 07:46 pm (UTC)

From:

Впечатляет гигантское количество сторонников Оранжевых Добровольцев (менее 25 человек), а также чудовищное количество жертв (аж один малолетний долбоёб за 15 лет).

From:

Ок, ну это было из свежего. Сейчас нравы мягче. )))
А вообще. Протестантизм в идеологии есть? Есть. Террористы? Да.
Ладно, тут целый список: http://en.wikipedia.org/wiki/Ulster_loyalism#Paramilitary_and_vigilante_groups
Среди них есть и террористы. И с протестантизмом в идеологии. Выбирайте любую.
Впрочем я просто обращал внимание собеседника на наличие такого феномена как христианские террористы, не более. Чтобы он излишне не обобщал и не употреблял где не надо квантор всеобщности.
Статистику выше приводили. Террористы эти в целом малочисленны и убили людей мало, даже если их по всему миру просуммировать. Что Вы хотите от отдельных примеров?

From: