Вот именно поэтому Эстонии были нужны серые паспорта

[prof_eug]

Именно поэтому Эстония абсолютный лидер на постсоветском пространстве, уже давно в ЕС, НАТО, Шенгене и Еврозоне, а Украина больше напоминает фэйлд-стэйт и только в ноябре (и то, если повезет) лишь подпишет договор об ассоциации с ЕС.

А ведь среди республик СССР по стартовым возможностям на 1991 год Украина была не первом месте, а Эстония - на втором.

Comments

[human-being.livejournal.com]

серые паспорта - следствие, а не причина

Эстония компактная страна, менее размытая этнически и культурно, без такого груза замшелой советской промышленности, без сентиментов по поводу славянства и православия, с более коротким историческом периодом совка, с совершенно другим языком, историей, культурой, так что сравнивать и говорить "вот лидер, а вот фейлд-стейт" - просто некорректно

[prof-eug.livejournal.com]

Возможно Вы не знаете, но в Эстонии процент русских (с полным набором сантиментов по поводу славянства и православия) был намного больше, чем в Украине. Замшелой советской промышленности тут тоже хватало, кстати, тоже бОльшей частью на востоке.

Последние муниципальные выборы (можете посмотреть по тегу анти-кескераконд), где могут голосовать серопаспортники, наглядно показали - что ждало бы Эстонию, не будь тут серых паспортов. Так что согласиться с Вами категорически не могу.

[human-being.livejournal.com]

процент русских - одно, в Украине бОльшая проблема - совок и русофильство в голове самих закомплексованных украинцев, с чем у эстонцев гораздо лучше обстоит. поэтому паспорта, увы, были невозможны - не хватило духу и сплоченности.

а звать Украину фейлд-стейт - имхо, подыгрывать северо-восточным "братьям", любящим порассуждать о том, какая Украина бесперспективная страна без братского союза, не удивлюсь, если и термин запущен с их подачи.

[prof-eug.livejournal.com]

А кто сказал, что гражданство надо было давать совкам и манкуртам? Серые паспорта в Эстонии не по национальности давали.

Что касается фэйлд-стэйт, то по всем основным рейтингам так и есть, увы. А можно без рейтингов просто, скажем, в среднюю районную больницу зайти - ощущение будет тоже. И только путь в ЕС может помочь выбраться из этого болота.

[human-being.livejournal.com]

совки и манкурты были у власти - вот и выдали паспорта себе и своим. сложная ситуация в Украине, и стартовые её возможности - после 70ти лет совка на бОльшей части территории, после голода, войн, репрессий и переселений, были куда хуже эстонских - может, не в экономическом плане, но в ментальном - точно.

и разруха продолжается - в головах, а уж потом в больницах, её и преодолевать надо, тогда и стэйт не будет фэйлд. и, кстати, если Украина таки фэйлз, то следующими могут быть прочие, маленькие и успешные, поскольку аппетит у империй тоже приходит во время еды.

[prof-eug.livejournal.com]

С этим я согласен. Только наш восточный сосед куда как более фэйлд, просто речь сейчас не о нем.

[den-cres.livejournal.com]

Невозможно в стране, претендующей на демократичность просто так взять-и не давать паспорта произвольно выбранной группе населения. В Эстонии и Латвии была юридическая зацепка в виде правоприемства с межвоенными республиками и формальный признак-происхождение от граждан этих республик. Вот Кононов кстати получил паспорт ЛР автоматом-потому что он имел его до 1940.УНР не успела состоятся как государство и даже толком переписать и паспортизировать население, так что этот номер дохлый.

[prof-eug.livejournal.com]

Почему произвольно? Языковой экзамен, как минимум.

[ivan-91-1.livejournal.com]

Конечно, среди украинцев, увы, хватает совков и русофилов, но если бы в Украине как в Эстонии ввели бы ещё в 90-е годы серые паспорта, то тогда бы совки и русофилы среди украинцев имели бы меньше возможностей делать политическую погоду в Украине. И тогда бы всякие януковичи за счет совков-украинцев имели бы не более 30% на президентских выборах, а на парламентских - не более 20%.
Но проблема Украины в том, что в Украине эти реформы некому было проводить - степень инфильтрации органов власти бывшей советской КПССовской партноменклатурой в Украине в 90-е годы была гораздо выше чем в Эстонии.
А насчёт того, что Евгений назвал Украину фейлд-стейтом - я как украинец, гражданин Украины и живущий в Украине вынужден признать, что он прав. Ведь Украина находится в глубокой жопе даже в сравнении с некоторыми развивающимися странами которые принято относить к третьему миру, не говоря уж о развитых странах первого мира.

[prof-eug.livejournal.com]

Собственно, я даже не назвал, а сказал, что "больше напоминает"...

[procol-harum.livejournal.com]

Но та же ситуация в небольшой Молдавии, где в 1991 г. всем великодушно раздали молдавское гражданство. В результате страна уже 22 года болтается как кое-что в проруби.

[prof-eug.livejournal.com]

Тоже правда.