Образец талантливой пропаганды

[prof_eug]

Должен заметить, что совковая пропаганда бывает не всегда тупой и примитивной. Уже достаточного давно я почитываю журнал весьма интересного персонажа - szhaman, который, правда, в свою очередь, забанил меня после парочки моих совершенно спокойных комментов в его журнале.

В этом журнале есть безусловно интересные исторические материалы, которые я с удовольствием читаю и которые сделали его достаточно популярным и среди других пользователей. При этом, вперемешку с этими материалами, постоянно идёт махровая путинская пропаганда. Пикантности ситуации придает тот факт, что автор позиционирует себя, как поляка, живущего в Вильнюсе (в профиле - Вильна, Российская империя, Северо-Западный край).

Последним, полностью умилившим меня пропагандистским постом, который вызвал дикий восторг у совков был этот. Объяснить читателям разницу между пресечением массовых беспорядков, когда разъярённая толка громит витрины, жгет машины и, вообще. крушит все на своём пути и разгоном мирной манифестации автор, разумеется, не счёл нужным. И так везде. Пропаганда - штука тонкая...

При этом, могу сказать, что если бы все оппоненты были такими - жить было бы намного интереснее. Это явно не "Вести дня" или "Столица".

 

Comments

Re: Пропаганда - штука тонкая...

[prof-eug.livejournal.com]

Коммент из того-же поста: http://szhaman.livejournal.com/509225.html?thread=11127337#t11127337 - это про Россию, в Эстонии данной проблемы нет (http://nement.livejournal.com/35519.html), поэтому сравнение некорректное.

А про применение спец-средств с нарушением закона - пожалуйста, поподробнее.

Re: Jokk !!!

[prof-eug.livejournal.com]

Мнение Борщевского никак не опровергает коммента, который я привел выше. Если манифестации определённой группе лиц не разрешают проводить в принципе (нарушая Конституцию), требования милиции перестают быть законными. Кроме того, Борщевский не обо всем говорит. По интернету уже давно ходит ролик, как прапорщик немотивированно ударил обломком железа по лицу демонстранта. В любой стране мира (и в Эстонии, и в UK) - все бы уже на ушах стояли. Лично я ничего не слышал, чтобы прапорщик был хоть как-то наказан. Если наказан - поправьте. Разговоры про перекрытие движения - это, вообще, детский лепет. Кортежи Путина, Медведева и прочих "слуг государевых" - это вот это одна из реальных причин многочасовых и многокилометровый пробок, как с Москве, так и городах, которые они посещают. Что-то никто с этим не борется.

Теперь по спец. средствам. На момент Бронзовой ночи, некоторые положения не были достаточно урегулированы. Именно поэтому, после, с учётом возникшей ситуации, был принят так называемый "пакет бронзовой ночи", где эти неясности были уточнены. Ни одного доказанного в суде случая нарушения закона во время событий бронзовой ночи не было. Остальное - лирика.

А вообще Вы, конечно, ас переводить стрелки - снимаю шляпу. Пост был о том, что нельзя сравнивать ситуацию в России и UK. А Вы перевели стрелки на бронзовую ночь.

Re: Jokk !!!

[onkel-hans.livejournal.com]

Барщевского слушать - все равно, что пальцем в дерьме ковырять.

Re: Jokk !!!

[prof-eug.livejournal.com]

Действительно лирика. В Эстонии, в отличие от России, нет "басманных судов".

[sulerin.livejournal.com]

***на которых некие люди призывает к смене власти в России, за что и получают по попе от милиции***
Н-да, по этому вопросу далеко Вам ещё до российского премьера Путина - тот накануне прямо сказал: "отоварить дубинкой по башке".
Зато в том, чтобы приравнять лист с цифрами "3" и "1" к призывам к смене власти (которые, кстати, сами по себе не являются противоправными, если нет призывов к насильственному свержению) - Вы практически с этим самым Путиным сравнялись. Верной дорогой идёте :)
А что до судов - суды будут :)

[sulerin.livejournal.com]

Законно - аж жуть :)
http://community.livejournal.com/solidarnost_lj/813687.html
http://zlaya-uchilka.livejournal.com/606383.html
http://picasaweb.google.ru/hro.org/RallyForFreedomOfAssemblyMoscowPetersburgAugust312010#
http://31svoboda.livejournal.com/286607.html
А теперь процитируйте, пожалуйста, статью Федерального закона "О милиции", которая _в данной ситуации_ во-первых, даёт милиции право сказать "Разойтись!", а во-вторых, право применить после этого силу при отсутствии сопротивления.

[sulerin.livejournal.com]

Жду от Вас цитаты из нормативных актов.

[sulerin.livejournal.com]

Вы сами подняли тему акции "31". Потому, хотите или нет, разбираться с материалом придётся.

***На просьбу, а затем и приказ "Разойтись", нарушители в России никак не реагировали, соответственно милиция применяла силу.***
Это было сказано о разгоне митингов 31 числа. Так?
Смотрим российский закон "О милиции".
Статья 13. "Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей."
Заметьте, законным. То есть основанным чётко на тех полномочиях милиции, которые прописаны в законах.
Смотрим дальше.
Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"
"Статья 14. Права и обязанности уполномоченного представителя органа внутренних дел
2. Уполномоченный представитель органа внутренних дел имеет право:
1) требовать от организатора публичного мероприятия объявления о прекращении допуска граждан на публичное мероприятие и самостоятельно прекратить допуск граждан на него в случае нарушения предельной нормы заполняемости территории (помещения);
2) требовать от организатора и участников публичного мероприятия соблюдения порядка его организации и проведения;
3) по просьбе организатора публичного мероприятия удалять с места его проведения граждан, не выполняющих законных требований организатора публичного мероприятия.
3. Уполномоченный представитель органа внутренних дел обязан:
1) оказывать содействие в проведении публичного мероприятия в пределах своей компетенции;
2) обеспечивать совместно с организатором публичного мероприятия и уполномоченным представителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления общественный порядок и безопасность граждан, а также соблюдение законности при его проведении.
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.
Статья 18. Обеспечение условий для проведения публичного мероприятия
1. Организатор публичного мероприятия, должностные лица и другие граждане не вправе препятствовать участникам публичного мероприятия в выражении своих мнений способом, не нарушающим общественного порядка и регламента проведения публичного мероприятия."

Вот закон. И по этому закону никаких прав у милиции силовыми методами разгонять эти митинги - тем более готовиться к разгону заранее - не было и быть не могло.

[sulerin.livejournal.com]

Приезжайте в Россию и устраивайтесь в милицию - примут с радостью :)

[plushkin-papa.livejournal.com]

я, кстати, гляжу что никто не жаждет в Эстонии организовать хоть какой-нибудь антиправительственный митинг. Это из-за жестокости полиции?))

[prof-eug.livejournal.com]

Почему? - центристы регулярно шоу у Риигикогу или правительства устраивают и никто их, что характерно, не разгоняет.

[plushkin-papa.livejournal.com]

центристы в этом раскладе - как какие-нибудь коммунисты в России. Дозор же и прочие - это уже "Солидарность" и т.д. Вот "Солидарность" пытается митинговать - что ж Дозор сидит тихо?:))

[prof-eug.livejournal.com]

Тихо? Они достаточно регулярно всякие перфомансы устраивают. Другой вопрос, что участвующих можно на пальцах одной руки посчитать:-)

[plushkin-papa.livejournal.com]

правда?? я кроме синимяэ ничего, собственно, за последнее время и не припомню.

[prof-eug.livejournal.com]

http://ru.neljas.ee/est/?news=931248 Типа такого они периодически устраивают, но так как обычно собирается 2 инвалида - это уже давно никому не интересно.

[plushkin-papa.livejournal.com]

ну так это когда было... эдак они себе могут приписать и организацию возложения венков к БС на 9 мая))

[prof-eug.livejournal.com]

Было и потом, просто, с каждым разом людей становилось все меньше и меньше.

[plushkin-papa.livejournal.com]

у несогласных в москве тоже не миллион выходит, но они регулярно что-то мутят.

[prof-eug.livejournal.com]

Несогласных разгоняют и это прессе интересно. Сбор 8 дозоровцев по какому-нибудь поводу, никому на интересен, вот он и проходит незамеченным.

[sulerin.livejournal.com]

То есть предпочитаете иметь дело с таллиннскими погромщиками, а не с российскими "несогласными"?
Так это, между прочим, не "то же самое" выходит :)
А в российской милиции Вас ожидает гораздо большая свобода действий, законом (как показывает практика) мало ограниченная. Так что решайте :)

Re: Пропаганда - штука тонкая...

[plushkin-papa.livejournal.com]

вы, видимо, сознательно стараетесь не понимать, что означает "мирное собрание". Если на собрании громким голосом кричат "Путина/Ансипа в отставку" - это мирное собрание. Если на собрании утверждают, что власти не соблюдают конституцию - это мирное собрание. А вот если собравшиеся вместо митинга начинают перекрывать движение, кидаться на прохожих или милицию/полицию или бить витрины - это уже не мирное собрание и начинается применение спецсредств. В России это было, например, в мае 1993, когда на огромном коммунистическом шествии толпа попыталась прорвать ограждения из машин и при этом погиб милиционер.

Но несогласные ничего подобного не делают,их "официальная" вина - в проведении несогласованного мероприятия. Они не кидаются на милицию и не мешают прохожим. Они не ведут толпу громить что бы то ни было. И милиция, разгоняя их, да еще и с применением спецсредств, нарушает закон вслед за московскими властями, которые отказывают несогласным в согласовании их митингов. Тогда как та самая конституция предполагает именно что уведомительный порядок - как в Эстонии. И нельзя отказать никому в проведении митинга или пикета, если лозунги конституционны (Ансипа в отставку!), место проведения мероприятия может вместить заявленное число участников, и никто уже раньше не заявил о проведении мероприятия на том же месте.