prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Обновляющаяся информация: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/05/28/7027053/

Особенно хочу подчеркнуть, что российские оккупанты и их пособники продолжают совершать военные преступления. Я уже писал об их военных преступлениях: http://prof-eug.livejournal.com/362227.html

Совершение вышеуказанных преступлений продолжается. Кроме того, добавляются новые:
1. Добивание раненных, включая тех, кто прекратил сопротивление под гарантии террористов.
2. Использование медицинского транспорта с символикой красного креста для перемещения боевиков и оружия. Подобные действия рассматриваются, как вероломство.
3. В прошлый раз не упомянул использование гражданских лиц, в качестве живых щитов, так как писал об этом много раз отдельно.
4. Целенаправленные обстрелы гражданских объектов для дискредитации украинских сил.
5. Но наиболее чудовищным действием стало подготовка к использованию химического оружия: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/28/7027082/

Ну и пара слов о "русской весне" - среди уничтоженных за последние 3 суток в зоне проведения АТО боевиков идентифицированы, кроме граждан Украины, сербы и граждане России из Ингушетии, Чечни, Дагестана, а также жители Абхазии.

Чечены на Донбасе

Война дошла и до Эстонии. Один из похищенных террористами на востоке Украины инспекторов ОБСЕ - гражданин Эстонии. Кроме него в состав похищенной группы входили граждане Швейцарии, Дании и Турции.

Date: 2014-05-28 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Ее патологическая любовь к власти перечеркивает ее ум. Жажда власти у йули носит ту же клиническую степень, что и жадность у Овоща. Ради царствования она сдаст полстраны.
Немедленная инаугурация, выборы в Раду в течении 1,5 месяцев и хотя бы частичная люстрация (за счет запрета коммуняк и ПР). Так же желательна максимальная либерализация права на оружие и самозащиту. Это нужно требовать, давя любыми способами, вплоть до захвата в заложники зРады.

Date: 2014-05-28 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Все Ваши пожелания (кроме отношения к Юле) разделяю.

В каждой стране шаг номер 1 - это запрещение коммунистов.
Далее новая Конституция и новая Рада.
И - не ощетинивайтесь на меня - федерализация. Федерализация это оченш высокий уровень демократии. Пусть три или более региона Украины каждый живет по своим законам. Народ Украины, как ни верти, ошушает себя нацией. У народа Украины имеется реальный общий враг - Россия. Но регионы Украины различны по культуре. Галиция - не Донбасс. Пусть Донбасс живет по своим законам. Пусть сегодня у них будет Партия регионов. Поживут в федерации - увидят. И сгонят регов в чертям.

Беда в том, что у вас слова понимают шиворот на выворот. Федерализация это хорошо и правильно. Посмотрите на США и на Швейцарию, которые я хорошо знаю. Посмотрите на Бразилию и на Индию. Все эти страны, как и Украина, разношерстные. Но у них всех есть нечтон общее - так и живут вместе при учете местной автономии.

Date: 2014-05-28 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Любая федерализация в нынешних условиях будет использована для раскола страны. Если помните, в мирное время я, вообще, был не против временно отделить восток, но в условиях агрессии это делать категорически нельзя.

Date: 2014-05-28 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Это извращенное понимание федерации.
Реч-ь не идет об отделении.

Федерация означает, что в регионе свои законы, свое правительство, своя полиция. Что центральной, федеральной полиции не существует.
При своей полной независимости, регион направляет своих делегатов в федеральный парламент и в сенат (совет федерации, где сидат равное количество сенаторов от каждого региона), где они отстаивают интересы региона. Возможна ротация должности президента федерации, когда президентом на определенное время становится губернатор каждого региона.

Регион определяет, сколько налогов он передает в федераьный бюджет. И в парламенте отспаривает, сколько дотаций ему получатьис федерального бюджета.

Как-то так.

Это основы демократии в большой стране с различающимися культурами регионов.

Россия ни в каком смысле не является федерацией. Россия это унитрная империя. И ее практику никак нельзя рассматривать в разговорах о федерации.

Федерация не раскол. Федерация именно обьединение разных элементов одной нации. Я Украина является нацией в большей мере нежели Россия. РОссия - недо-нация.

Date: 2014-05-29 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Это КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО. Именно это породило и Крым, и донецкую бандократию. Свои менты, местные силовики, не желающие воевать с агрессором, своя коррумпированно-мафиозная верхушка, подчинение центральной власти - лишь номинальное, с легкостью отбрасываемое при первых признаках. Повторяю - ни в коем случае нельзя этого делать даже в мирное время, не говоря про условия агрессии!
Должно быть местное самоуправление, решающее локальные вопросы - но никаких своих законов и уж тем более никакого отсутствия федеральной полиции. Она, FYI, и в США есть.

Date: 2014-05-29 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Согласен лишь с тем, что в условиях агрессии поведение может быть иным.

В США, from my information and FYI, федеральной полиции нет. Имеется федеральная служна FBI, деятельность которой весьма ограничена специфическими нарушениями законов, касающихся пересечениями границ штатов. Kaк мне помнится, в Канаде имеется федеральная RCMP в красных пиджачках и оригинальных шляпках. В США такой нет.

Поймите, слова федерация и федерализация понимаются разными сторонами по-разному. Советские называют даже Россия - федерацией.

Я пон имаю федерацию как уважение в одной демократической нации особенностей составляющих частей этой нации.

Россия, русские - это не нация. Это недо-нация.
США, Швейцария, Канада - это нации.
Украина очень близка к тому, чтобы стать нацией!

Date: 2014-05-29 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
ФБР - это и есть федеральная полиция, структура очень серьезная и занимающаяся как тяжкими уголовными преступлениями, так и всяким антитеррором (хотя последним теперь занимается и Homeland Security). Вообще федеральных ведомств, силовых и не только, в США множество, и они отнюдь не опереточные.
Притом, что Америка - это вообще крайний случай, где в одних штатах есть смертная казнь, в других нет (ну и прочие законы, естес-но, варьируются).
А бытовухой, конечно, занимается полиция штата и, в совсем мелких местах, местные выборные шерифы. Между ними и федералами имеется традиционный антагонизм, что мне совсем не нравится.

Date: 2014-05-29 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Не стоит об этом рассказывать мне. Я это вполне знаю. Мы, вообще-то с Вами в одной лодке.

Феди это не совсем федеральная, национальная, полиция. они очень сильно очраничены. Мы с Вами знаем - почему.

То, что имеется антагонизм полиции с федями - это замечательно. Это препятствует установлению монополизации власти.

Department of Homeland Secrity - это признак поражения демократии перед терроризмом. Это дело временное. Знаете эту шутку:

Date: 2014-05-29 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Когда я вижу подобные левацкие проповеди, мне хочется стать ультраконсерватором и мегаохранителем.
Считать спецслужбы своей страны врагами - это и есть махровый совок. Другое дело, что за ними должен быть общественный контроль. А никакого антагонизма между делающими общее дело быть не должно.

Date: 2014-05-29 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Вам никогда не говорили, что "левое-правое" это фальшивые, большевицкие координаты?

Именно совки, коммунисты обзывают других "леваками".

Date: 2014-05-29 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Это уже уровень "сам дурак". Не вижу смысла продолжать.

Date: 2014-05-29 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так, правильно. Важно не то, как мы с Вами или швейцарцы понимают федерацию, а то, как ее будут понимать на востоке Украины конкретные пособники оккупантов. Поэтому повторю еще раз, при имеющих место в Украине обстоятельствах, любые разговоры о федерации абсолютно неуместны. Вот когда Украина станет стабильной страной, а РФ развалится - можно будет и о федерации подумать.

Date: 2014-05-29 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Задача в том, как втянуть Донбасс обратно в Украину. Мой ответ - наделением максимальной независимостью. Я по своему опыту называю это федерализанцией. Можно назвать это децентрализацией.
Другие, особенно зловреды, понимают это иначе.

Вот что пишет глубоко уважаемый мною Виталий Портников:

Стабильность - это децентрализация, о которой в последнее время не говорит только ленивый. Но не исключено, что в нынешних условиях передача власти в регионы только усилит возможности Москвы по разрушению украинской государственности. И честно выбранные населением губернаторы и областные советы окажутся легитимным средоточием антигосударственной деятельности.


Виталий очень прав. Все решения в условиях наступления и инфильтрации такого можного врага, как Империя зла, Россия, следует принимать прежде всего рассматривая это обстоятельство: Empire strikes back! Evil Empire.


На личный вопрос отвечу позже.
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
В Швейцарии все законы принимаются не парламентом, а народным референдумом. Однажды вынесли на референдум вопро о привязных ремнях в автомобилях.

По результатам голосования в немецко-говоряших и германо-культурных регионах 80% населения проголосовало ЗА обязательность ремной.

Во франко-говорящших, и более либерально мыслящих, регионах 80% высказались против ремной.

Немецко-культурного населения в федерации больше и был принят федеральный закон - ЗА ремни.

Но полиция в регионах своя, федеральной не сушествует. Руководство избирают жители! Как может такая полиция заставлять пристегивать ремни, если 80% не хотят ремней? Поэтому в франко-говоряших регонах все спокойно ездили без ремней. Однако на границах этих регионов при вьезде в германо-культурные регионы поставили громадные плакаты, как было на Checkpoint Charlie в Берлине: Внимание, вы выезжаете в советскую зону оккупации в зону, где за непристегнутые ремни вас будут налазывать!

Taк и жили. При взаимном уважении.
Edited Date: 2014-05-28 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Что есть полный маразм. Хуже плохого закона - только закон, который не исполняется, что подрывает весь институт права.
Уж делали бы тогда, как у нас в США - в каждом штате свои ПДД (от чего я, между прочим, не в восторге).
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
:) Это в Вас говорит советская наследственность. :)

Нельзя называть Швейцарию маразмом. Швейцария это образец.
И разные ПДД - это правильно. При нарушениях местных ПДД и полиция, и суд входят в детали. Я, как правило, ПДД никакие не нарушаю, ибо они просто все логичны. Были у меня конфликты, но всегда или полиция, или судья понимали мои аргументы и не осуждали.

Есть у меня приятель, настоящий советский человек. Каждый раз, когда он едет из Нью-Йорка в Флориду на дачу, это ему обходится в нескольку штрафов по паре сотен долларов за превышение скорости.
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Это в ВАС говорит советская наследственность.
Я - свободный человек, и называю маразмом то, что считаю нужным. Если закон принят, он должен исполняться (или, по крайней мереЮ оспариваться). Если он плох, он не должен приниматься. А когда закон есть и не оспаривается де юре, но не исполняется де факто, это и есть маразм и совок.
Мне "повезло" нарваться на штраф, когда я забыл пристегнуться второй или третий раз в жизни. Причем я вспомнил и пристегнулся сам. Но коп ехал сзади и видел, как я это делаю, и выписал, гад, тикет. Я пошел в суд, и мне там объяснили, что оправдываться нет смысла, т.к. судья судит по формальным признакам, и мои оправдания, что я сам исправился и что это в первый раз, приняты не будут, и что лучше сразу признать вину и заплатить $80 (и сохранить чистый record), чем судиться и заплатить в итоге 160. Я так и сделал.
Из NY во FL доехал без проблем с полицией (скорость вообще стараюсь никогда не превышать), но нарваться на превышение вероятнее в обратную сторону - здесь на юге шоссе более скоростные, чем на севере. А вот что раздражает - даже в пределах одного штата поворот на красный вправо где-то разрешен, а где-то нет.
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Easy, man. You are free to call anything anything, of course.

Закон, конечно, дело буквальное. Но мы все люди вокруг закона. И относимся к нарушениям с пониманием.

У меня есть приятель, исходный англичанин, но натурализованный американец. Он говорил, что характерно и замечательно в Америке - на нижнем уровне много тупой, как он в качестве англичанина, воевавшего с немцами отмечал, тевтонской глупости - черезчур буквального следования букве закона. Однако поднимаясь на более высокий уровень управления (please connect me to the manager!), вы встречаете англо-саксонскую гибкость. Здесо можно убедить человека в своек правоте, хотя, возможно, Вы и нарушили букву закона.

Беда наша в том, что в советском сознании путаются буква и дух закона. Ленин отрицал букву закона абсолютно. Он судил по принципу цели, олправывающщей средства - коммунистической сознательности судей. Опеределение Хрущева, что преступление это то, что описано в книге "Уголовный кодекс" было покным откровением для тогдашних "правоохрениельных" органов. Да, буква важнее, но и рабское следование букве - абсурд. Здесь появляется гибкий принцип либерализма. Думать надо. И даже либерализм не доводить до абсурда.
Ciao!
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Это демагогия. Рассуждения про "буква vs дух" уместны только в случае частных особых случаев, которое действительно проще обойти, чем прописывать формально. Но никоим образом не применительно к главной сути закона. Штрафовать за непристегнутый ремень на собственной подъезной дорожке - маразм, но на трассе (если это считается нарушением) - надо штрафовать, и если это не делается в нек. регионах, для которых закон все равно действует, то это еще худший маразм.
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Простите, в Вас большевик очень глубоко сидит :)

Знаете, какая партия в США наиболее близка к КПСС?
- Республиканская. Недаром она называется "красной".

Красные в Америке не коммунисты. Коммунизм чужд американскому мышлению. Но самое близкое к коммунистам - это репы. Подумайте, пожалуйста, об этом. И только после этого употребляйте слова типа "демагогия".

Демагогия типична для красных. Я всегда голосую против красных.
Хотя мои герои - генерал Макартур. И Роналд Рейган.
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Ну, ЭТО уже не лечится.
Война это мир, свобода это рабство, республиканцы это КПСС.
Отвечать можете не трудиться.
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
"Сам дурак" - это Вы точно определили.

В Библии евреи определяли, кто враг - шпион по произношению слова "шибболет".
В жизни, кто коммунист опредерляется по отношению к слову "либерал". Для республиканцев слово "либерал" - ругательное.

Вы просто торопыга. Не думаете, а делаете. Это не всегда хорошо. Чаще всего - нехорошо.

Поправляйтесь. Будьте здоровы. Искренне Вам этого желаю.

Date: 2014-05-28 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] amvromuald.livejournal.com
Все-таки приходится согласиться с "патологической жадностью до власти у йули". Напомню, когда Яныка еще не поперли, встал вопрос о возврате к конституции 2004 года, и Юля выступила против этого прямо из своей темницы. Прицеливалась, видно, уже на плоды победы, и урезанными полномочиями аппетит не удовлетворялся, а вот Януковские диктаторские - это самое оно! Потом, когда обсуждали выборы по партийным спискам, встал вопрос о прозрачности и открытых списках - Юля тоже была против: пространство для махинаций сужается! Точно по Марксу:

"Эта исполнительная власть с ее громадной бюрократической и военной организацией, с ее многосложной и искусственной государственной машиной, с этим войском чиновников в полмиллиона человек рядом с армией еще в полмиллиона, этот ужасный организм-паразит, обвивающий точно сетью все тело общества и затыкающий все его поры, возник в эпоху абсолютной монархии, при упадке феодализма, упадке, который этот организм помогал ускорять. Сеньориальные привилегии земельных собственников и городов превратились в столь же многочисленные атрибуты государственной власти, феодальные сановники — в получающих жалованье чиновников, а пестрая, как набор образчиков, карта перекрещивающихся средневековых суверенных прав — в точно установленный план государственной власти, где господствует такое же разделение труда и такая же централизация, как на фабрике. <...> Всякий общий интерес немедленно отрывался от общества, противопоставлялся ему как высший, всеобщий интерес, вырывался из сферы самодеятельности членов общества и делался предметом правительственной деятельности, — начиная oт моста, школьного здания и коммунального имущества какой-нибудь сельской общины и кончая железными дорогами, национальным имуществом и государственными университетами. <...> Партии, которые, сменяя друг друга, боролись за господство, рассматривали захват этого огромного государственного здания, как главную добычу при своей победе."

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios