prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Хочу написать об одной очень поучительной истории. Мало кто знает, что армяне очень жестко и эффективно отомстили туркам за Геноцид 1915 года и азербайджанцам за Бакинскую резню 1918. В последствии примерно так же действовали израильтяне после ВВ2 и Мюнхена.

Что в этой истории принципиально важно? Армяне не стали слепо мстить всем туркам и азербайджанцам. Был составлен список из 650 лиц, причастных к геноциду, из которых отобрано 41 человек в качестве главных виновников. После чего началась планомерная ликвидация нелюдей. Были убиты практически все организаторы геноцида, включая руководителей Турции и Азербайджана 15 и 18 гг. соответственно. Где только твари не прятались. Один даже к басмачам в среднюю Азию сбежал. Но нашли и казнили всех (подробности). Операция была названа «Немезис».

К чему это я? К тому, что точно так же надо поступить с руководством РФ. Причем, организовывать это могут не только украинцы, но и грузины, чеченцы, молдаване, татары, да, кто угодно. Более того, это могут делать, как профессионалы, так и одиночные мстители. И, если до Путина одиночке не добраться - должны работать профи, то до виновников рангом пониже можно вполне. Не стоит забывать и подстрекателей из списка подписантов "деятелей русской культуры". До всяких говорухиных-табаковых-спиваковых добраться проще всего.

Date: 2014-07-10 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
За столько лет могли бы уже его хлопнуть, вместо того, чтобы всякие Норд-Осты устраивать.

Date: 2014-07-10 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Норд-Ост и Беслан были попытками принудить Путина к миру - бескровно.
Оба раза чеченские воины крепко взяли Путина за яйца: "Кончай, мужик, войну!" И нормальный человек должен был карательную войну закончить.

Но Путин предпочел убить заложников - "Пусть война продолжается".

Далее - до Путина трудно добраться. Он прекрасно понимает, что он на счетчике, вспомните, как он ехал на инаугурацию! Посмотрите, какие невероятные меры безопасности он предпринимает.

Уверен, в Чечне есть люди чести. Чеченцы - варвары и дикари, но бесчестия они не простят. Кадыров прижал людей, но горцы помнят долго, они поднимутся.
Edited Date: 2014-07-10 11:46 pm (UTC)

Date: 2014-07-11 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Не надо из ненависти к одной сволочи оправдывать другую. Чеченских террористов, захватывающих мирных жителей, надо было мочить точно так же, как надо мочить террористов русских. И никакой "нормальный человек" на уступки террористам не пойдет. Неужели у вас не хватает ума понять, насколько легко ваша логика зеркалится на нынешнюю ситуацию? Если какой-нибудь Бабай захватит украинский театр или школу и потребует прекратить АТО?

Date: 2014-07-11 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Вполне понимаю Ваши мысли и практически разделяю.
Но не все так просто черно-бело.

Чеченцы боролись за правое дело. Русские были безжалостные каратели. Каратели хуже гитлеровских, потому что повторяли за Гитлером то, что было давно уже осуждено.

Надеюсь, Вы в отличие от Даббы Буша понимаете разницу между террором и терроризмом. Русские всегда несут всюду террор. А террор порождает реакцию - терроризм.

Это не оправдание, а описание механизма.

Требования чеченцев всегда были - "Путин, кончай террор!" И можно было прекратить оба процесса: террор и терроризм.

Цель безусловно не оправдывает средства. Но оптимальная траектория обычно лежит на границе морально допустимого.

Дубровку и Беслан судить трудно. Обе стороны: чеченцы и Путин были террористы (агенты террора и терроризма, к сожалению, называются одним словом!) Но тем не менее, заложников убил Путин, а не чеченцы.

Date: 2014-07-11 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Чеченцы не боролись за правое дело (как и нынешние донецкие бандиты, тоже прикрывающиеся лозунгами борьбы за независимость). Они были такими же отморозками, как и федералы. Как я говорил, Буданова и Басаева следовало повесить на одной виселице (в итоге практически так и вышло). Прежде, чем Ельцин еще до путина начал войну в Чечне, там 3 года продолжался криминальный беспредел. Тот, кто убивает, грабит, захватывает в заложники, насилует, пытает мирных жителей - подлежит уничтожению, какими бы идеями он ни прикрывался. И убивать заложников начали чеченцы - другое дело, что операция по освобождению была архибездарной и стоила жизни куда большему их числу.
Вот, кстати, вы читали дневник Полины Жеребцовой? Он написан без всякой симпатии к федералам, и там описаны многие их преступления. Но и среди описанных там чеченцев симпатию вызывают от силы 1-2. Остальные - ублюдок на ублюдке, подлецы, лицемеры, мародеры и убийцы.

Date: 2014-07-11 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] schnapstrinken.livejournal.com
Совершенно согласен с Юрием. В этой войне с чеченскими террористами правда была на стороне Кремля точно так же, как и сейчас правда на стороне Киева.

Date: 2014-07-11 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Не точно так же. В Чечне преступными методами воевали обе стороны. В Донбассе - только калорады.

Правота дела

Date: 2014-07-11 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Правота дела чеченцев в следующем:

Они варвары и дикари. Они не могут жить в составе современном федеративном государстве. Они могут только быть колонией в составе империи. И время империй - ушло давным давно.

Чеченцы хотят жить по-своему. Дико - и пусть себе живут на здоровье.
Аналогичное было в Франции с Алжиром. Алжир был полноправным департаментом Франции, как Бретань или Прованс. Но пришлось его отделить. Так же и России следовало выблевать из себя Чечню, если бы Россия была демократической и если бы была федерацией.

Что им делать с независимостью? Да что хотят. Не следует иностранцам туда к ним внутрь влезать. Это чужой дом. Чужая родина=семья, чужое отечество.

Ваше отношение к чеченцам напомнило мне отношение русских шовинистов к украинцам. Почитайте классику: Михаила Булгакова.

Re: Правота дела

Date: 2014-07-11 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Спички детям не игрушка, а свобода - бандитам. Все рассуждения "давайте их отпустим" (опять же полное зеркало с Донбассом) базируются на грубой и фатальной подмене - что якобы "они" - это некий монолит. А на самом деле есть бандиты, а есть мирные люди, которые под их властью страдают. Другое дело, что в случае рашки от рук "защитников" этих мирных людей их погибло больше, чем от рук бандитов. Но общего принципа - что нельзя отпускать некий регион только потому, что власть там захватили бандиты - это не отменяет. Как нужно делать цивилизованный развод, я расписал здесь: http://rufabula.com/articles/2013/08/26/nation-vs-state

Re: Правота дела

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-07-11 05:24 pm (UTC) - Expand

Re: Правота дела

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-07-11 05:45 pm (UTC) - Expand

Re: Правота дела

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-07-11 06:34 pm (UTC) - Expand

Re: Правота дела

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-07-11 07:14 pm (UTC) - Expand

Re: Правота дела

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-07-11 07:47 pm (UTC) - Expand

Re: Правота дела

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-07-12 02:22 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com
дневник Полины Жеребцовой должен быть включен в школьную программу каждой российской школы. Если русским повезет скинуть своих фашистов у власти, так и будет. И очень не хотелось бы, кстати, делать это за них, как это сделали союзники за немцев в 45-м.

Date: 2015-03-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] Игорь Фролов (from livejournal.com)
Вроде бы Жеребцова пишет, что пока русские не начали войну, там у русских с чеченцами и остальными нациями были мир-дружба-любовь. Верится в это слабо, здесь: http://lib.ru/MEMUARY/CHECHNYA/grozny.txt больше похоже на правду.
В последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что большинство этих мирных жителей получили по заслугам - как те 86%, что поддержали агрессию РФ против "абарзевших хохлов"

Date: 2015-03-29 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Проблема в том, что правду о Чечне мы уже никогда не узнает. Там был такой массив пропаганды, что выделить из под него правду - практически невозможно.

Date: 2014-07-11 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] magnitofon1.livejournal.com
Правое дело?
Они занимались геноцидом,убийствами,этническими чистками ,работорговлей а затем терроризмом

Потом этим бандитам дали независимость,и что они с ней сделали?В итоге местное население которое изначально их поддерживающее само начало воевать против них.
Могу еще головы убитых британцев скинуть,но так чисто для справки:
"В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей

Правота дела

Date: 2014-07-11 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Правота дела чеченцев в следующем:

Они варвары и дикари. Они не могут жить в составе современном федеративном государстве. Они могут только быть колонией в составе империи. И время империй - ушло давным давно.

Чеченцы хотят жить по-своему. Дико - и пусть себе живут на здоровье.
Аналогичное было в Франции с Алжиром. Алжир был полноправным департаментом Франции, как Бретань или Прованс. Но пришлось его отделить. Так же и России следовало выблевать из себя Чечню, если бы Россия была демократической и если бы была федерацией.

Что им делать с независимостью? Да что хотят. Не следует иностранцам туда к ним внутрь влезать. Это чужой дом. Чужая родина=семья, чужое отечество.

Ваше отношение к чеченцам напомнило мне отношение русских шовинистов к украинцам. Почитайте классику: Михаила Булгакова.

Re: Правота дела

Date: 2014-07-11 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] magnitofon1.livejournal.com
Опять неверно де-факто после хасовьюртевских соглашений они были независимы,и были бы ими до сих пор ,но они полезли в чужой дом,а именно напали на Дагестан.
В моих словах нет не одного плохого слова а чеченском народе,я говорю а бандитах и террористах
Говоря что ДНР террористы вы же не имеете ввиду всех жителей Донбасса?

а вот ваших постах русофобии и исламофобии хоть отбавляй

так что не проповедуй - коль сам грешен.
Edited Date: 2014-07-11 01:13 pm (UTC)

Re: Правота дела

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-07-11 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-07-11 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Похоже, тут не логика зеркалится, а реальная ситуация.
Например, именно в вопросе о "зверствах" и "беспределе" чеченцев.
Тогдашнее их представление в рашкинских сми - слишком уж сильно и каким-то "непонятным" образом очень уж похоже, на то, что те же рашко-сми говорили и говорят о "биндеровцах", "правосеках", "хунте", их зверствах и притеснениях русскоязычных.

Вот только массового интернета тогда еще не было, а чеченов блоггеров-жежистов и сейчас не густо, а тогда не было вообще. Потому так и остались все эти страсти-мордасти, до сих пор.
Да и на кавказе, вообще то, много кто обитает, не без проблем, конечно, но только русичей оттуда выперли. И ничего удивительного в этом нет.
Вот, Мальгин, не поленился и Галковского процитировал, здесь:
avmalgin_livejournal_com/4704659.html
Какой хороший там план, даже универсальный - "хохлов" на "хачей" только заменить и для кавказа тоже сойдет. Вот только любой "хач" это даже обсуждать не будет, сразу горло перережет, и правильно сделает.

Re: Так!

Date: 2014-07-11 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Еще странно, что как-то никто не догадывается (или не хочет) - что во времена чеченских разборок не было не только массового инета с блогами и ютубами, но еще и мобилок с видеокамерами.
Да если бы даже всё это и было, то численность чеченов и их уровень владение русским языком - возможности возражений имперским масс-медиа им никак бы не дали. Их бы и не заметили.

Поэтому все эти сообщения и заявления всяких "министерств по делам национальностей России" о десятках тысяч убиенных, разграбленных, изнасилованных русских и прочих ужасах - имеют такую же достоверность, как и пропагандонские рашко-выдумки в украинском конфликте.

Что они "варвары и дикари" - может, но вряд ли более, чем все остальные кавказцы, или какие-нибудь киргизы с казахами. К тому же это субъективная оценка - к примеру, для москвича хотя бы во втором поколении - все замкадыши тоже дикари.

Date: 2014-07-11 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Вот только не надо рассказывать сказки. Свидетельств чеченского беспредела - великое множество. С Еленой Масюк не хотите побеседовать? Тоже активно их защищала, пока у них в зиндане не оказалась.

Date: 2014-07-12 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Но сказки - это как раз наоборот, демонизация чеченов. А на это нет оснований - на всём кавказе, по меркам белых - жесткие и суровые нравы и соответствующие люди.
Чечены ничуть не более звери-беспредельщики, чем все остальные, включая даже грузин, ар и азеров, как более "окультуренных". Просто чуть лучше прочих организованы, потому и под раздачу попали первыми. Еще и, кстати, неясно кто следующий, - но точно, следующие будут, пока рашка не развалится вдребезги.

И нет смысла их защищать или обличать - это другой мир, и урусам пока там не место, тем более, что их никто никогда туда не приглашал, бабам - тем более. Это для горцев вообще оскорбление и крайняя непристойность: само наличие женщины, которая сама шастает где хочет, командует операторами-мужчинами у всех на виду, смеет задавать какие-то вопросы джигитам и т.п.
Она бы еще к людоедам поехала, а потом удивлялась бы при разделке.

Date: 2014-07-12 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это кто, интересно армян и грузин "окультуривал"? Русские что-ли? Там цивилизация была, когда русские еще, условно говоря, с деревьев не слезли:-)

(no subject)

From: [identity profile] victor whiskey - Date: 2014-07-14 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-07-12 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor whiskey - Date: 2014-07-14 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2014-07-11 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Нападающий всегда в лучшей ситуации, чем обороняющийся. Так что можно было грохнуть за столько лет.

Date: 2014-07-11 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
Они не с него начнут (если еще не начали).
Как только ситуация в рашке дестабилизируется, а это обязательно произойдет в самое ближайшее время, - последствия чеченской авантюры сразу же дадут о себе знать.
Это и будут те самые "ньюансы", которые я подразумевал здесь:
galkovsky_livejournal_com/234007.html?thread=77036311#t77036311

Тем россиянцам, которые поучаствовали или засветились в чеченских событиях - было бы очень неплохо понимать ситуацию и своё положение. Возможно, кто из них это и просекает или догадывается - не все же они ублюдки, вроде Буданова, или тупые службаны-долдоны.

Во франц. иностранном легионе совсем не прихоти ради предусмотрены фиктивные личные данные для легионера во время службы и вид на жительство и изменение фамилии после.

Ничего подобного ни в совковой, ни в рашко-армии не было и нет. Мало того, все эти воины-вытираны состоят и в военкоматовских списках, и в каких-то других, социальных, например, как льготники и пр.
Получить их, с адресами и т.п. - проще простого, и скорее всего, "кому надо" это уже давно сделали.

Их казнят почти всех - "как только, так сразу". Начинать будут с низшего уровня, чтоб отработать, потренироваться и подольше не привлекать внимания, потом, если позволит ситуация, могут и показательно - для устрашения.

Date: 2014-07-11 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Начинать с нижнего уровня можно было с самого начала, но кроме единичных случаев особо ничего не происходит.

Date: 2014-07-11 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] victor whiskey (from livejournal.com)
С самого начала и в "обычной" обстановке - как правило, не до этого, некому (т.е., вообще то, всегда есть кому, но они другим заняты), да и "прикладного" смысла нет.
Пока кадыровцев рашка кормит - им и не надо, а другие кланы - придавлены. Как только прокорм самим добывать придется - так и начнут.
Следующий доразвал и раздерибан рашко-империи этот смысл как раз и привнесёт, и обстановку создаст.

Он будет не в пример прошлого этапа, более-менее цивилизованного и спокойного. Тогда почти все отколовшиеся провинции главной целью и заботой видели только свою самостоятельность.
Еще сказывались последствия массового совкового травоядного воспитания и идеализм.
Потому, среди тогдашних лидеров-фигурантов такой откровенно уголовной мрази, как Аксенов, Гиркин и Ко и др. - и близко не было, даже отдаленно похожих.

На следующей стадии рашко-распада единственными целями будут ресурсы, никакого национал-идеализма и государство-строительства у вовлеченных сторон уже не будет.
Ресурсы - либо природные, либо человеческие, других нет. Кто отхватит природные - тем будет проще и, может, обойдутся без эксцессов. А с человеческими, т.е. с данниками, подконтрольным, облагаемым поборами электоратом - схемы только одни, и они уже много где хорошо отработаны.
Простые до предела: воцарение бандюганов, перманентный отжим и террор, и всё.

Кто что урвет - примерно - вот здесь, я частично об этом:
npubop_livejournal_com/2129691.html?thread=53474587#t53474587

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

September 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 05:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios