prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2014-09-26 11:39 pm

Идем в разнос (в продолжение предыдущего поста):-)))

Главный конкурент "Грипена" в данной нише - F-16. Опознавательные знаки Эстонии ему явно к лицу...

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 06:38 am (UTC)(link)
Кто додумался не знаю, но пытались использовать в Афганистане с двумя блоками НУРСов на пилонах, правда не очень удачно.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 06:42 am (UTC)(link)
Т.е. это даже было в Совке с его мегараздутым ВПК? Охренеть. Я бы еще понял, если бы в какой-то супербедной стране, у которой нормальных самолетов нет совсем...

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 07:39 am (UTC)(link)
А, что было делать?
Штурмовиков тогда в СССР ещё (уже) не было. Су-24, а особенно МиГ- 27 (переделанный из неудачного истребителя МиГ-23) были без брони и с очень высокой скоростью для штурмовки в горах, т.е. фактические бесполезные.
Вот и приходилось импровезировать, пока не появились настоящие штурмовики Су-25.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 08:14 am (UTC)(link)
М-да, даже я не думал, что в Совке все было НАСТОЛЬКО плохо. Думал, что хотя бы в военной отрасли, тем более в войне, которую развязали сами...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 09:26 am (UTC)(link)
Третье поколение в авиации СССР, вообще, было самым провальным. А с четвертым опоздали примерно на 10 лет.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 09:34 am (UTC)(link)
Это очень спорное утверждение. Были и удачные примеры, но уже начало сказываться общее отставание в элементной базе и в общем технологическом уровне.

Анектод, что советские миросхемы самые большие микросхемы в мире, для авиации оказался приговором.
Это вес, вес - это ограничееный радиус действия и т.д.

Кстати из стареньких МиФ-21 в Израиле делают прямо конфетку. Вон румыны на таких летают.\
http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 09:47 am (UTC)(link)
МиГ-21 - это второе поколение. А из третьего удачные машины в СССР можно на пальцах одной руки посчитать и те, все нишевые.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 10:50 am (UTC)(link)
Своего рода шедевром был MиГ-25.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 03:58 pm (UTC)(link)
Вот он к тем "на пальцах посчитать" и относится. Но самое смешное, что он как перехватчик оказался по большому счету не нужен (только как разведчик, ну и, рекорды ставить), так как Валькирию, для перехватов которой его делали, в серию не запустили, а прочие самолеты мог куда более простой и дешевый Су-15 перехватывать. То есть огромные народные средства были выброшены коту под хвост.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 04:19 pm (UTC)(link)
Ну так я и написал "своего рода шедевр". Применения ему не нашлось.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2014-09-28 04:46 pm (UTC)(link)
"Своего рода шедевром" был МиГ-23, который "найди два одинаковых самолета и получи приз", а 25 - просто "интересная штука, но зачем?"

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 07:35 pm (UTC)(link)
Не надо о больном, на 23-х я учился. на лейтенанта украинских ВВС.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2014-09-28 07:59 pm (UTC)(link)
А, ну тем более. Значит, гораздо лучше меня знаете.

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-29 06:41 (UTC) - Expand

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 09:50 am (UTC)(link)
З.Ы. Румыны, да, летают. Но на фото венгерский, а не румынский.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 10:43 am (UTC)(link)
Нашёл первое, что попалось.

Про румынские вспомнил. Так как в 2000 году, я проходил собеседование в Эльбит, на проект модернизации МиГ-21 для румынии. (Единственный на то время проект куда брали без допуска).

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21lancer.html

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-29 09:15 am (UTC)(link)
Уголок неба - хороший сайт. Я тоже в его наполнении немного поучаствовал в свое время.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-29 10:33 am (UTC)(link)
Ну тогда спасибо, сайт мне очень нравиться.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-30 02:57 pm (UTC)(link)
Рад это слышать, хотя, мой вклад там был и не такой уж и большой. Но в авторы попал: http://www.airwar.ru/autors.html (молодой там еще такой):-)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 09:27 am (UTC)(link)
Ну так сложилось.
Тем более, что войну развязали экспромптом не особо задумываясь о таких мелочах как наличие штурмовиков.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 09:29 am (UTC)(link)
Плановое хозяйство, растудыть!

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 10:51 am (UTC)(link)
Да нет, просто не думали, что в Афганистане воевать прийдётся, таже ошибка, что и с Финляндией 1940г.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 11:51 am (UTC)(link)
Вот я и говорю - кем надо быть, чтобы этого не предвидеть, особенно в условиях, когда плановость всего и вся положена в основу государственного строя. И стремление завоевать весь мир (для начала хотя бы третий) - тоже.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 12:04 pm (UTC)(link)
Ну так сложилось.
СССР был родиной классического бринированного штурмовика Ил-2, затем его модификации, а потом уже при Хрущёве решили, что штурмовики не нужны, их производство прекратили, оставшиеся поломали и штурмовую авиацию списали.
Когда поняли, что бронированные штурмовики всё-таки нужны стали разрабатывать Су-25, но к началу афганской войны не успели, т.е. могли бы успеть, но... .
Врочем винить в этом военных не стоит, они войну в Афганистане не планировали - это чисто ГБ-шная авантюра,

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 12:09 pm (UTC)(link)
Хрущев кончился в 1964. За 15 лет не то что штурмовик - летающую тарелку разработать можно было.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 12:20 pm (UTC)(link)
Так я же и говорю, что не готовились воевать в Азии, на юге, в горах. Готовились вести войну на европейском ТВД.
Когда сунулись в Афган обнаружили, что там не Европа, и что ни хрена нет, к слову сказать, что проблему со штурмовиками решили довольно быстро, в отличие от остальных.

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-29 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-28 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-28 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-29 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-29 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jatgrut.livejournal.com - 2014-09-28 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-29 09:17 (UTC) - Expand