prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Главный конкурент "Грипена" в данной нише - F-16. Опознавательные знаки Эстонии ему явно к лицу...

Date: 2014-09-28 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
А, что было делать?
Штурмовиков тогда в СССР ещё (уже) не было. Су-24, а особенно МиГ- 27 (переделанный из неудачного истребителя МиГ-23) были без брони и с очень высокой скоростью для штурмовки в горах, т.е. фактические бесполезные.
Вот и приходилось импровезировать, пока не появились настоящие штурмовики Су-25.

Date: 2014-09-28 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
М-да, даже я не думал, что в Совке все было НАСТОЛЬКО плохо. Думал, что хотя бы в военной отрасли, тем более в войне, которую развязали сами...

Date: 2014-09-28 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Третье поколение в авиации СССР, вообще, было самым провальным. А с четвертым опоздали примерно на 10 лет.

Date: 2014-09-28 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Это очень спорное утверждение. Были и удачные примеры, но уже начало сказываться общее отставание в элементной базе и в общем технологическом уровне.

Анектод, что советские миросхемы самые большие микросхемы в мире, для авиации оказался приговором.
Это вес, вес - это ограничееный радиус действия и т.д.

Кстати из стареньких МиФ-21 в Израиле делают прямо конфетку. Вон румыны на таких летают.\
http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/

Date: 2014-09-28 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
МиГ-21 - это второе поколение. А из третьего удачные машины в СССР можно на пальцах одной руки посчитать и те, все нишевые.

Date: 2014-09-28 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Своего рода шедевром был MиГ-25.

Date: 2014-09-28 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вот он к тем "на пальцах посчитать" и относится. Но самое смешное, что он как перехватчик оказался по большому счету не нужен (только как разведчик, ну и, рекорды ставить), так как Валькирию, для перехватов которой его делали, в серию не запустили, а прочие самолеты мог куда более простой и дешевый Су-15 перехватывать. То есть огромные народные средства были выброшены коту под хвост.

Date: 2014-09-28 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну так я и написал "своего рода шедевр". Применения ему не нашлось.

Date: 2014-09-28 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
"Своего рода шедевром" был МиГ-23, который "найди два одинаковых самолета и получи приз", а 25 - просто "интересная штука, но зачем?"

Date: 2014-09-28 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Не надо о больном, на 23-х я учился. на лейтенанта украинских ВВС.

Date: 2014-09-28 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
А, ну тем более. Значит, гораздо лучше меня знаете.

Date: 2014-09-29 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Мне приза не досталось:), у нас в учебной эскадрильи из 12 бортов, двух одинаковых не было.:)

Date: 2014-09-28 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
З.Ы. Румыны, да, летают. Но на фото венгерский, а не румынский.

Date: 2014-09-28 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Нашёл первое, что попалось.

Про румынские вспомнил. Так как в 2000 году, я проходил собеседование в Эльбит, на проект модернизации МиГ-21 для румынии. (Единственный на то время проект куда брали без допуска).

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21lancer.html

Date: 2014-09-29 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Уголок неба - хороший сайт. Я тоже в его наполнении немного поучаствовал в свое время.

Date: 2014-09-29 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну тогда спасибо, сайт мне очень нравиться.

Date: 2014-09-30 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Рад это слышать, хотя, мой вклад там был и не такой уж и большой. Но в авторы попал: http://www.airwar.ru/autors.html (молодой там еще такой):-)

Date: 2014-09-28 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну так сложилось.
Тем более, что войну развязали экспромптом не особо задумываясь о таких мелочах как наличие штурмовиков.

Date: 2014-09-28 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Плановое хозяйство, растудыть!

Date: 2014-09-28 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Да нет, просто не думали, что в Афганистане воевать прийдётся, таже ошибка, что и с Финляндией 1940г.

Date: 2014-09-28 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Вот я и говорю - кем надо быть, чтобы этого не предвидеть, особенно в условиях, когда плановость всего и вся положена в основу государственного строя. И стремление завоевать весь мир (для начала хотя бы третий) - тоже.

Date: 2014-09-28 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Ну так сложилось.
СССР был родиной классического бринированного штурмовика Ил-2, затем его модификации, а потом уже при Хрущёве решили, что штурмовики не нужны, их производство прекратили, оставшиеся поломали и штурмовую авиацию списали.
Когда поняли, что бронированные штурмовики всё-таки нужны стали разрабатывать Су-25, но к началу афганской войны не успели, т.е. могли бы успеть, но... .
Врочем винить в этом военных не стоит, они войну в Афганистане не планировали - это чисто ГБ-шная авантюра,

Date: 2014-09-28 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Хрущев кончился в 1964. За 15 лет не то что штурмовик - летающую тарелку разработать можно было.

Date: 2014-09-28 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Так я же и говорю, что не готовились воевать в Азии, на юге, в горах. Готовились вести войну на европейском ТВД.
Когда сунулись в Афган обнаружили, что там не Европа, и что ни хрена нет, к слову сказать, что проблему со штурмовиками решили довольно быстро, в отличие от остальных.

Date: 2014-09-28 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Во-во, когда сунулись. А раньше учебник географии прочитать было не судьба.
Да и лез совок во все дыры по всему третьему миру - от Кубы до Кореи. И на своей территории горы тоже имел и возможность войны там должен был рассматривать. Уж после второй мировой должен был усвоить, что война не только на чужой территории бывает.
Совершенно не понимаю, чего вы их пытаетесь защищать.

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2014-09-28 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-09-28 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2014-09-28 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2014-09-28 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2014-09-29 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-09-28 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2014-09-28 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-09-28 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2014-09-28 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-09-29 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com - Date: 2014-09-29 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com - Date: 2014-09-28 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2014-09-29 09:17 am (UTC) - Expand

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios