prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2014-09-26 11:39 pm

Идем в разнос (в продолжение предыдущего поста):-)))

Главный конкурент "Грипена" в данной нише - F-16. Опознавательные знаки Эстонии ему явно к лицу...

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 07:39 am (UTC)(link)
А, что было делать?
Штурмовиков тогда в СССР ещё (уже) не было. Су-24, а особенно МиГ- 27 (переделанный из неудачного истребителя МиГ-23) были без брони и с очень высокой скоростью для штурмовки в горах, т.е. фактические бесполезные.
Вот и приходилось импровезировать, пока не появились настоящие штурмовики Су-25.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 08:14 am (UTC)(link)
М-да, даже я не думал, что в Совке все было НАСТОЛЬКО плохо. Думал, что хотя бы в военной отрасли, тем более в войне, которую развязали сами...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 09:26 am (UTC)(link)
Третье поколение в авиации СССР, вообще, было самым провальным. А с четвертым опоздали примерно на 10 лет.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 09:34 am (UTC)(link)
Это очень спорное утверждение. Были и удачные примеры, но уже начало сказываться общее отставание в элементной базе и в общем технологическом уровне.

Анектод, что советские миросхемы самые большие микросхемы в мире, для авиации оказался приговором.
Это вес, вес - это ограничееный радиус действия и т.д.

Кстати из стареньких МиФ-21 в Израиле делают прямо конфетку. Вон румыны на таких летают.\
http://www.airforce-technology.com/projects/mig21/

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 09:47 am (UTC)(link)
МиГ-21 - это второе поколение. А из третьего удачные машины в СССР можно на пальцах одной руки посчитать и те, все нишевые.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 10:50 am (UTC)(link)
Своего рода шедевром был MиГ-25.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 03:58 pm (UTC)(link)
Вот он к тем "на пальцах посчитать" и относится. Но самое смешное, что он как перехватчик оказался по большому счету не нужен (только как разведчик, ну и, рекорды ставить), так как Валькирию, для перехватов которой его делали, в серию не запустили, а прочие самолеты мог куда более простой и дешевый Су-15 перехватывать. То есть огромные народные средства были выброшены коту под хвост.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 04:19 pm (UTC)(link)
Ну так я и написал "своего рода шедевр". Применения ему не нашлось.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2014-09-28 04:46 pm (UTC)(link)
"Своего рода шедевром" был МиГ-23, который "найди два одинаковых самолета и получи приз", а 25 - просто "интересная штука, но зачем?"

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 07:35 pm (UTC)(link)
Не надо о больном, на 23-х я учился. на лейтенанта украинских ВВС.

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2014-09-28 07:59 pm (UTC)(link)
А, ну тем более. Значит, гораздо лучше меня знаете.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-29 06:41 am (UTC)(link)
Мне приза не досталось:), у нас в учебной эскадрильи из 12 бортов, двух одинаковых не было.:)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-28 09:50 am (UTC)(link)
З.Ы. Румыны, да, летают. Но на фото венгерский, а не румынский.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 10:43 am (UTC)(link)
Нашёл первое, что попалось.

Про румынские вспомнил. Так как в 2000 году, я проходил собеседование в Эльбит, на проект модернизации МиГ-21 для румынии. (Единственный на то время проект куда брали без допуска).

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig21lancer.html

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-29 09:15 am (UTC)(link)
Уголок неба - хороший сайт. Я тоже в его наполнении немного поучаствовал в свое время.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-29 10:33 am (UTC)(link)
Ну тогда спасибо, сайт мне очень нравиться.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2014-09-30 02:57 pm (UTC)(link)
Рад это слышать, хотя, мой вклад там был и не такой уж и большой. Но в авторы попал: http://www.airwar.ru/autors.html (молодой там еще такой):-)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 09:27 am (UTC)(link)
Ну так сложилось.
Тем более, что войну развязали экспромптом не особо задумываясь о таких мелочах как наличие штурмовиков.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 09:29 am (UTC)(link)
Плановое хозяйство, растудыть!

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 10:51 am (UTC)(link)
Да нет, просто не думали, что в Афганистане воевать прийдётся, таже ошибка, что и с Финляндией 1940г.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 11:51 am (UTC)(link)
Вот я и говорю - кем надо быть, чтобы этого не предвидеть, особенно в условиях, когда плановость всего и вся положена в основу государственного строя. И стремление завоевать весь мир (для начала хотя бы третий) - тоже.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 12:04 pm (UTC)(link)
Ну так сложилось.
СССР был родиной классического бринированного штурмовика Ил-2, затем его модификации, а потом уже при Хрущёве решили, что штурмовики не нужны, их производство прекратили, оставшиеся поломали и штурмовую авиацию списали.
Когда поняли, что бронированные штурмовики всё-таки нужны стали разрабатывать Су-25, но к началу афганской войны не успели, т.е. могли бы успеть, но... .
Врочем винить в этом военных не стоит, они войну в Афганистане не планировали - это чисто ГБ-шная авантюра,

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 12:09 pm (UTC)(link)
Хрущев кончился в 1964. За 15 лет не то что штурмовик - летающую тарелку разработать можно было.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2014-09-28 12:20 pm (UTC)(link)
Так я же и говорю, что не готовились воевать в Азии, на юге, в горах. Готовились вести войну на европейском ТВД.
Когда сунулись в Афган обнаружили, что там не Европа, и что ни хрена нет, к слову сказать, что проблему со штурмовиками решили довольно быстро, в отличие от остальных.

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2014-09-28 01:00 pm (UTC)(link)
Во-во, когда сунулись. А раньше учебник географии прочитать было не судьба.
Да и лез совок во все дыры по всему третьему миру - от Кубы до Кореи. И на своей территории горы тоже имел и возможность войны там должен был рассматривать. Уж после второй мировой должен был усвоить, что война не только на чужой территории бывает.
Совершенно не понимаю, чего вы их пытаетесь защищать.

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-29 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-28 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-28 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-28 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-29 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2014-09-29 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jatgrut.livejournal.com - 2014-09-28 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2014-09-29 09:17 (UTC) - Expand