Плохие новости для кремлевских агрессоров

[prof_eug]

Принято окончательное решение, что американские войска останутся в странах Балтии и Польше, как минимум, до конца следующего 2015 года с возможностью дальнейшего продления их пребывания.

Думаю, на этом можно поставить окончательную точку в популярных ныне спекуляциях - будет ли НАТО нас защищать? Я уже неоднократно говорил, что в данных условиях Путину придется нападать не на абстрактного члена НАТО, а на конкретных американских солдат, что кардинально меняет дело.

Comments

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Пусть эти коллеги расскажут это тем 200 тыс. этнических нечеченцев, которые вынуждены были оттуда бежать в чем были, спасая жизнь. Еще до войны. Во время войны побежали уже чеченцы (хотя под бомбами федералов гибли мирные жители всех национальностей - но нечеченцев к тому времени в Чечне осталось очень мало).
Дневники Полины Жеребцовой почитайте. Она федералам отнюдь не симпатизирует. Но и среди всех описанных ею чеченцев симпатии не вызывает практически ни один. Сегодня они с тобой здороваются, а завтра тебя зарежут, причем даже не по идейным соображениям, а чтобы украсть шмотку из твоей квартиры.

[prof-eug.livejournal.com]

Коллег я знаю, а про 200000 только читал в сомнительных источниках. Впрочем, русские много откуда бежали - в каждой из среднеазиатских республик русское население уменьшилось в 1,5-3 раза. И чем какой-нибудь Узбекистан лучше или хуже Чечни?

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Докладывал ли Красный Крест о геноциде евреев во время ВМВ? Нет (во всяком случае, об истинных масштабах такового, которые стали ясны только после войны). И не по злому умыслу. Просто нацисты знали, куда пускать его представителей, а куда нет.
Впрочем, кого-то из "Врачей без границ", кажется, в Чечне и похищали, и убивали.
Да, в Средней Азии тоже были этнические чистки. О степени их жестокости инф-цией не располагаю. Почему российское (тогда еще ельцинское) правительство смотрело на это сквозь пальцы - вопрос не ко мне. Хотя юридически ситуация, очевидно, различна - бороться за права чужих граждан в соседних странах или защищать от террора своих в своей.

[prof-eug.livejournal.com]

Юрий, я вам не о докладах. Красный крест в своих докладах, вообще, действует исходя из принципа конфиденциальности. К слову, раз уж вы эту тему затронули, во время ВВ2 у Красного Креста еще просто не было юридических оснований для посещений конц. лагерей для гражданских лиц, так как соответствующую конвенцию ЖКIV о защите гражданского населения приняли только по результатам ВВ2 в 1949 году. Допуск был только в лагеря военнопленных стран-участниц ЖК о защите военнопленных 1929 года, которую СССР, к слову, не подписал и с МККК не сотрудничал.

Я вам о личных впечатлениях участников событий. Да, в Чечне были убиты 6 сотрудников МККК, но большинство наших считают (неофициально, конечно), что это, как раз была провокация федералов, чтобы убрать МККК из Чечни и развязать себе руки (что им, собственно, успешно удалось сделать). И кому я, скажите, должен верить? Своим коллегам или русской пропаганде, которая, по вашему меткому определению - априори врет, пока не доказано обратное.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Вот именно - как они не могли попасть в лагеря смерти, так не могли попасть и в чеченские зинданы. Точнее - могли только в качестве заложников. И некоторые попадали. Есть же не только убитые неизвестно кем (хотя чаще всего - известно кем), есть и спасенные, рассказавшие, в чьем плену они находились. И если их коллеги и после этого продолжают твердить, что это "провокация ФСБ", то у меня для таких коллег приличных слов не находится. Отрицать огромное количество фактов и свидетельств жертв чеченского террора - среди которых, кстати, были и сами чеченцы - это та же самая киселевщина, только наоборот. И ЕЩЕ РАЗ повторяю - мои слова о современных российских СМД совершенно не применимы к эпохе свободных ельцинских СМИ. Скажите еще, что американских заложников в ИГИЛ убивают агенты ЦРУ, а теракты в Израиле устраивает Моссад для дикредитации мирных палестинцев.

[prof-eug.livejournal.com]

В том, что моих коллег из МККК в Чечне убили российские спецслужбы я по совокупности данных уверен процентов на 95, как и в том, что дома в РФ взрывало ФСБ, тут, правда, на 100%.

Если мне память не изменяет, сотрудников МККК в Чечне брали в заложники только два раза, 2-х человек (причем из местного персонала) в 2002, и одного - в 1999, когда общество уже было максимально радикализовано.

Ну, а про жертвы... Так и у нас есть и жертвы "фОшшшистов в Эстонии и Латвии", "гейропы с ее ювенальной юстицией и т.д. Ельцинские СМИ этим тоже грешили. В частности, они в начале 90-х такую истерию по Крыму устраивали - мама не горюй. Про Приднестровье, Абхазию и ЮО - я уже молчу. Так что не надо СМИ времен Ельцина идеализировать. В любом случае, нечего было каждый раз "волки, волки" кричать. Теперь даже если там что-то и было - отделить правду от вымысла уже невозможно. Я, по крайней мере, этим заниматься точно не собираюсь.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

По Чечне инф-ции гораздо больше, чем по "жертвам ювенальной юстиции". И там как раз о волках начали кричать слишком поздно - когда эти волки уже кучу народу сожрали. То, что уже ПОТОМ путин использовал чеченских террористов в своих интересах - это другой вопрос. А так принципиальной разницы между Чечней и ИГИЛ нет никакой.

[mamonov1991.livejournal.com]

Здесь есть еще один момент. Я сам считаю, что много терактов являются, скажем так, сомнительными в плане официальной версии. Но есть один, очень известный - захват заложников в Буденновске в 1995 году. А то ведь еще до массового распространения ваххабизма среди сепаратистов. Как-то не верится с учетом этого в их белость и пушистость.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, но он уже тоже был после начала первой чеченской войны.

[mamonov1991.livejournal.com]

Как раз искал материалы на эту тему, но уважаемый г-н Нестеренко меня опередил. Здесь еще можно упомянуть разграбление поездов, шедших через территорию Чечни, набеги на Ставрополье. Я не отрицаю, что военные меры при восстановлении конституционного порядка должны были в большей степени укладываться в рамки международного гуманитарного права. Конечно, не следовало разрушать Грозный.
Строго говоря, ошибкой было то, что Дудаеву дали время укрепить власть и создать вооруженные формирования. Проблему можно было задушить в зародыше еще в 1992 году. Еще большей ошибкой был вывод войск в 1996-1997 г.г. после которого все вообще скатилось до уровня Сомали.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Именно так. Причем Дудаеву не просто "дали время", а поспешно убрались оттуда в 1991 (после неуклюжей и провальной попытки Руцкого навести там порядок силой), оставив ему все оружие. Я, впрочем, не считаю территориальную целостность священной коровой. Я за право на самоопределение, но только для тех, кто делает это цивилизованно (подробнее http://rufabula.com/articles/2013/08/26/nation-vs-state). А бандитов и террористов надо давить, какими бы они ни были - русскими, чеченскими или, скажем, баскскими.