prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Я уже писал о том, что только в этом году ВВС российских агрессоров 7 раз вторгались в воздушное пространство Эстонии. Писал и о том, что они постоянно создают угрозу гражданской авиации.

Сегодня стали известны детали этих нарушений. Пять инцидентов имели место с конца мая по середину августа в районе острова Вайндлоо. Шестое нарушение границ было зафиксировано 21 октября в территориальных водах вблизи островов Саарема и Хийумаа.

В седьмой раз российский самолет ИЛ-20 без разрешения вторгся в эстонское воздушное пространство 9 декабря на северо-западе от Осмуссаара.

В настоящий момент небо над странами Балтии патрулируют базирующиеся на базе «Эмари» немецкие истребители «Еврофайтер», португальские и канадские истребители F-16 и CF-18 - на базе в Шауляэ и голландские истребители, базирующиеся на польской авиабазе «Малборк».

Если не начать их сбивать - они будут вести себя так до развала РФ (это, конечно, случится скоро, но терпеть авиацию оккупантов, все равно, неприятно). Кремлевские твари должны бояться, так как они понимают только язык силы.



На фото разведчик Ил-20. Именно самолет этого типа нарушил воздушные границы Эстонии в последний раз.

From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] holicin referenced to your post from Самолёты российских оккупантов над Эстонией пора сбивать (http://holicin.livejournal.com/2961499.html) saying: [...] Оригинал взят у в Самолеты российских оккупантов над Эстонией пора сбивать [...]

Date: 2014-12-19 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Да лан, они тупо режут в одном и том же месте угол, по обычной привычке к распиздяйству.
Нереально их там перехватить,они сразу уходят из воздушного пространства Эстонии, только если спецом пасти в этом месте, но это никакой горючки не хватит.

Date: 2014-12-20 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так их, вроде, сопровождают истребители, когда они в непосредственной близости от границы.

Date: 2014-12-20 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Когда они над Финским летят, они постоянно в непосредственной.

Date: 2014-12-20 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так наши с Эмари за ними и гоняются. Но тут другой нюанс интересен - когда это транспортники, то еще ладно - срезали и срезали (хотя, тоже опасно для гражданских: http://rus.err.ee/v/эстония/7f6ef97f-8a3c-4609-91de-747b1fcb0d1a). А вот когда разведчики летают и мониторят - тогда надо валить не раздумывая.

Уточнение

Date: 2014-12-19 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri ruban (from livejournal.com)
"...португальские и канадские истребители F-16..."

У Канады нет на вооружении F-16, только CF-18:
http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/aircraft.page
http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/en/aircraft-current/cf-188.page
Edited Date: 2014-12-19 09:36 pm (UTC)

Re: Уточнение

Date: 2014-12-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, это португальские имелись ввиду, но поправил, чтобы не сбивало с толку, спасибо.

Date: 2014-12-21 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] russia-pizdets.livejournal.com
Интересно кто отдает такие приказы и зачем.
А так же что думают сами лётчики? Дескать, "мы русские крутые, нас даже сбивать бояться"? Если так, то конечно нужно парочку сбить над морем.

Date: 2014-12-21 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Транспортники, возможно, действительно углы срезают по разгильдяйству, а вот разведчики - понятно, что такие вещи без одобрения ботоксного не делаются.

Трансбордеры

Date: 2015-02-07 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
1. Я понимаю Ваш пафос, насчет сбивать военные самолеты, нарушающие государственные границы. Мне не попалось сообщений, оправдывающих такие нарушения государственных границ. Насколько я понимаю, российские дипломаты отрицают факты нарушения воздушного пространства российскими военными самолетами. Это так?
Мне кажется, что серьёзным вещественным доказательством может быть российский самолет, сбитый над территорией иного государства.
Думаю, что решение об атаке на таких нарушителей должно приниматься публично (что впредь российские военные самолеты-нарушители будут уничтожаться по умолчанию, по факту нарушения, как только такой самолет идентифицирован).
Думаю, что российских пилотов следует предупредить о том, что такое решение принято.

2. Судя по сообщениям из Европы, российские военные самолеты с неисправными (или умышленно выключенными) трансбордерами создают угрозу самолетам гражданской авиации ещё с прошлого года:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/11233349/Russian-warplanes-risking-safety-of-European-airliners-says-Nato-chief.html
David Blair. Russian warplanes risking safety of European airliners, says Nato chief. 6:00PM GMT 15 Nov 2014.

3. Работают ли трансбордеры российских военных самолетов-нарушителей, когда они вторгаются в воздушное пространство Эстонии?

4. Можно ли поставить на совещаниях европейской администрации вопрос об уничтожении военных самолетов с неисправными (или выключенными) трансбордерами по факту создания угрозы пассажирскому лайнеру (даже если это происходит в международном воздушном пространстве)?

5. Мне кажется, что если военный самолет не может отдалиться, уклониться от пассажирских самолетов (следующих по известным воздушным корридорам у идентифицирующим себя трансбордерами), то такой самолет вообще не следует выпускать в международное воздушное пространство (пока не научится).
Мне кажется, что военный самолет с неиспоравным (или выключенным) трансбордером можно декларировать как легитимную военную цель, где бы он ни находился.

6. Можете ли Вы предложить международное соглашение о том, что если у военного самолета ломается трансбордер, то пусть подает сигнал бедствия и следует командам близлежащего государства, которое, вероятно, предложит ему аварийную посадку на военный аэродром, где его тепло встретят местные военные и за разумную плату помогут починить трансбордер. А если он не следует таким коммандам, то это указывает, что военный самолет захвачен террористами со всеми вытекающими печальными для него последствиями.
Как Вы думаете, возможно ли такое?

Re: Трансбордеры

Date: 2015-02-07 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
1. Да, РФ всегда опровергает. Сложность в том, что они входят в эстонское пространство на небольшую глубину и занимает это, соответственно, не очень много времени. Если их сбивать, то это произойдет над территориальными водами.
2. Да, наши диспетчеры это тоже подтверждают.
3. По разному бывает. Я бы поделил нарушения на два основных вида - а) иногда транспортники просто срезают северо-восточный угол, б) разведчики (Ил-20) барражируют возле границ и заходят ненадолго к нам.
4-5. Боюсь, что нет. Военный самолет не обязан его включать. Впрочем, я бы сравнил такое поведение с хождением по карнизу над оживленной улицей с риском упасть на кого-нибудь и убить. Законом как бы не запрещено, но и адекватным поведением назвать трудно.
6. Для начало было бы неплохо запретить летать с выключенными, по крайней мере, в мирное время.

Re: Трансбордеры

Date: 2015-02-07 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
Спасибо за объяснения.

4-5: "риском упасть на кого-нибудь и убить."
Сравнение неудачно: экипаж военного самолета имеет парашюты.

Ваш ответ по пункту 6 мне кажется особенно важным.
Думаю, что давно пора ставить вопрос о том, чтобы в мирное время запретить военным самолетам летать с выключенныи трансбордерами.
Вы можете использовать эту идею для Вашей предвыборной программы. По-моему, такой закон важен как для безопасности воздушного транспорта, так и для предотвращения путинской мировой войны (http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Путинская_мировая_война).
Как Вы думаете, какие возражения может встретить предложение такого соглашения, и как, с Вашей точки зрения, лучше всего предложить международному сообществу заключить такое соглашение?

Re: Трансбордеры

Date: 2015-02-07 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не за что.

Делать это, думаю, лучше всего в рамках ИКАО (http://www.icao.int/Pages/default.aspx). Проблема в том, что данная организация отвечает за гражданскую авиацию, а у военных сильное лобби.

Flights without transponders

Date: 2015-02-08 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
Предлагаемое Вами изображение использовано в статье http://mizugadro.mydns.jp/t/index.php/Flights_without_transponders
Надеюсь, что Вы не возражаете.

Re: Flights without transponders

Date: 2015-02-08 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я то - нет. Но я её сам откуда-то утащил. ЕМНИП с err.ee.

Re: Flights without transponders

Date: 2015-02-08 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
Спасибо. В следующий раз, пожалуйста, указывайте урль.
А ещё лучше, когда Вы в следующий раз увидите самолет-нарушитель, фоткайте и выкладывайте изображение под своим именем, как сфидетельство нарушения: когда, где и в каком направлении снято.
Тогда на Ваши ресурсы будет легко и приятно ссылаться.
Как Вам понравился текст письма?
Не хотите ли послать аналогичное письмо от Вашего имени?
Думаю, что если гражданские авиалинии пригрозят подорожанием авиабилетов на основании того, что им приходится уворачиваться от хулиганов на советских самолетах, то это подействует и хулиганов начнут сшибать.

Re: Flights without transponders

Date: 2015-02-09 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Боюсь, что если ты не в истребителе, то сфотографировать самому самолет нарушитель будет весьма проблематично:-)

Само письмо хорошее, спасибо, что подняли этот вопрос. Если таки изберут в Парламент, буду поднимать вопрос на гос. уровне.

Re: Flights without transponders

Date: 2015-02-09 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] domitori.livejournal.com
>"..Если таки изберут в Парламент.."
Думаю, что самая эффективная предвыборная кампания - это делать то, что можете, по решению насущных проблем, не дожидаясь выборов. Тогда избиратели видят, что область компетентности кандидата существенно шире, чем грамотное проведение избирательной кампании и что кандидат делает что-то важное кроме своей предвыборной кампании.
Думаю, что если Вы поднимете вопрос о трансбордерах первым, то это даст Вам дополнительное преимущество перед другими кандидатами. Думаю, что надо ставить вопрос о "неисправных" трансбордерах, а потом уже пусть хулиганы пытаются свлить вину на "стелочника" и доказывают, что у них трансбордер исправный, но нерадивые пилоты его "по ошибке" выключили.
Вам, конечно виднее, но это вот такое у меня оценочное суждение.
Удачи!

Re: Flights without transponders

Date: 2015-02-09 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Спасибо. Хорошая идея.
Page generated Dec. 29th, 2025 10:06 am
Powered by Dreamwidth Studios