Слов нет

[prof_eug]

Пока под Дебальцево продолжается героическая оборона и вывод украинских войск, которые из-за некомпетентного руководства начальника ГШ Муженко несут тяжелые потери, многочисленные и не связанные друг с другом источники подтверждают, что российские оккупанты и их пособники перебросили для штурма Дебальцевского плацдарма практически все свои наличные резервы. В Стаханове и Горловке остались чисто символические силы боевиков. Нанеся удар туда, можно было бы не только деблокировать Дебальцево, но и самим организовать котлы для оккупантов. Но нет... Нарушать минские писульки можно только российским агрессорам.

У меня есть только один вопрос к сторонникам Порошенко - назовите мне хоть одну причину, ХОТЬ ОДНУ, почему Витя-катафалк (как называют Муженко в войсках), после всех военных катастроф, за которые он лично несет ответственность, до сих пор не только не под следствием, но даже не снят с должности?

Comments

Re: Нанеся удар туда, можно былÐ�

[v-s-c.livejournal.com]

Чтобы "нанести удар", необходимо к этому удару недели/месяцы готовиться. Так что сейчас об этом говорить без толку.

А вот выгнать ответственных за все, начиная с Саур-Могилы - очень уместно, как мне кажется. Но это вопрос к гражданам Украины. Пока терпят.

[radiotv-lover.livejournal.com]

"российские оккупанты и их пособники перебросили для штурма Дебальцевского плацдарма практически все свои наличные резервы."

Ответсвенность за это не на Муженко, а на Меркель с Олландом. Их принуждение Порошенко к прекращению огня, позволило оккупантам перегруппировать силы.
Они фактически сработали на побегушках у авторитарного клептократа.

[green-stone13.livejournal.com]

Сейчас такое состояние, что даже и писать ничего не хочется...! Я более чем уверен, что НачГШ останется "при делах", найдет как всегда от мазку и "впарит" Пете... Другой вопрос, Порох сейчас на фронт улетел и если солдат, вышедших от туда не заставят молчать, то это может послужить началу конца Муженко... Он типичный совковый генерал-показушник (паркетник)! По сути все неудачи ЗСУ (Иловайск, ДАп, Дебальцево) в этой войне - все это вина ГШ.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Тут не важно кто чей сторонник, а кто нет.
Ответ только один:
Муженко - формально не несет никакой ответственности ни за что. Как, собственно, и весь генштаб, да и все высшие чины в МО.

"Перемирие" - специально именно для того делалось и делается - чтобы целиком и полностью снять малейшую ответственность с высшего командования и дать ему "карт-бланш" и "развязать руки" в том, чем они заняты - а именно - в ничего_не_делании и ни_за_что_не_отвечании.

Да и некогда им. Вот, что у них там в МО творится:
censor. net. ua/resonance/324200/armiya_jivet_ponovomu_poroshenko_uvelichil_chislo_shtabov_i_generalov_na_25
- расширение кормушек и распределение кресел-кабинетов.

Цифра 151 - лукаво указана как число генеральских должностей. Реально - есть куча генералов "за штатом" - либо еще столько же, либо даже больше.
С генералами - еще ладно, но вся армейская система со своими, какими-то фантастическими ОК - "оперативными командованиями" - полнейшее недееспособное дерьмо - и по структуре управления, и по кадровому составу.
Вплоть до самого низового уровня - батальон-полк. Только на нем всё и держится. Было бы не так - рашко-лугандоны уже были бы на польской границе.

И все это давно прекрасно знают.
Знает ли кто как это изменить ? - не думаю.
Что в головах у рулящей команды - Пецы, Кролика, Пастора и пр. - я не знаю.
Возможно, то, что они каким-то боком когда-то рядом с армией стояли - в виде их офицерской "подготовки" на военных кафедрах - создало у них опаснейшие иллюзии, что они что-то смыслят в военных вопросах.

На что они рассчитывают ? - Похоже, что только на одно: на то, что у русни точно такое же говно и тупость в войсках. И это объективно не даст им дойти до Киева. Больше полагаться не на что.

Кстати, вот здесь в комментах я изрядно выложил по военным вопросам:
gorky-look. livejournal. com/32894.html?thread=7193726#t7193726
там много о чем, можете почитать, если интересно.

[magnitofon1.livejournal.com]

более того,эт не генералы,эт бойцы виноваты

"Николай #Колесник

Новость из генштаба. 40-й батальон #Кривбасс, считают подразделением, самовольно оставимшим позиции, приказа на ротацию не будет. Всех пересчитать и ждать решения сверху. Обвиняют в срыве стратегической операции по обороне #Дебальцево, операции по организованному отходу. Вот так. Про то, что на связь никакое #командование не выходило, ни слова, о том, что не была оказана помощь боекомплектом, техникой, артиллерией, личным составом, о том, что нужно наблюдать умирающих раненых, которых никто не эвакуирует, про то что руководителя сектора до сих пор не могут найти и ещё херова куча "про то", ни слова. Данную хуйню озвучил офицер генштаба, полковник Голоднюк Андрей Николаевич. Информацию об этом, только что сообщила инициативная группа Кривбасс-Днепр, после встречи в генштабе. Как ребятам, после таких заявлений в бой идти? Хотя бы спасибо сказали. Слава "Кривбассу"!"

http://www.unian.net/war/1045585-kurator-batalona-krivbas-utverjdaet-chto-genshtab-obvinil-batalon-v-sryive-oboronyi-debaltsevo.html

Re: Нанеся удар туда, можно былÐ�

[prof-eug.livejournal.com]

Так и я о чем - эту бездарность из Генштаба надо было еще летом вымести.

[prof-eug.livejournal.com]

Они, конечно, виноваты, но ответственность с Муженко (и Порошенко) - это никак не снимает. Критическое положение там стало складываться еще до Минска-2. Про предыдущие преступные проколы Муженко и отсутствие реакции на них я уже молчу.

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, дыг, найти стрелочника - святое дело.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, кадровая политика Порошенко не поддается моему пониманию. К слову, не только в армии.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Армейский вопрос - самый критический. Остальное может подождать.
Кстати, вот еще можете почитать:
zulikhan. livejournal. com/199721.html

Очень толково пишет и без всяких сомнений - она - источник аутентичный.
Всё достоверно и детально по ситуации, насколько это возможно.
Хотя с некоторыми её оценками и суждениями я не согласен - они слегка дикарские (собственно, как ей и должно).

После этого могут быть только два вопроса:
1) Знают ли, то, о чем она написала, натовские эксперты ?
2) Если - да (а я уверен, что знают намного больше и детальнее) - то о каких, к чертям собачьим, поставках оружия в Украину, может идти речь ?

[prof-eug.livejournal.com]

О проблемаз армии куда интереснее и предметнее пишет Юрий Бутусов.

[green-stone13.livejournal.com]

Я даже не удивляюсь - это то самое, великое наследие СОВКА!!! Так всегда было, есть и к сожалению еще будет...! У нас премьер кричит о резвом переходе на стандарты НАТО, налаживании взаимосвязи между командованием и подразделеними, мол они уже отвечают тем стандартам, ну да, они будут им отвечать, когда у нас весь ГШ "уберут" и поставят на их место тех молодых толковых полковников, которые на месте руководят операциями, которые себя проявили с лучшей стороны! Я список таких офицеров составить могу, его на 2 состава ГШ хватит!

[captain-sync.livejournal.com]

Построить укрепления и оборудовать позиции тоже Меркель с Олландом должны были? Если бы не Меркель с Олландом, отпускники авторитарного клептократа сейчас были бы уже под Киевом.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Глупость.

Да....

[gabrial1964.livejournal.com]

Как это знакомо.Предательство,слабость,трусость.Будто Украинский
гений не описал всё это в "Белой гвардии" 100 лет назад.Не стоит шмыгать носом и произносить патетические речи.Короче - вода камень точит.Хочешь победить даже умеренными силами - прилагай к этому ежедневные усилия.ПОЛУЧИТСЯ!Украина огромна.И народом и территорией.И она гораздо здоровее и достойнее своего соседа-полудурка.Очень, очень много лет назад, я будучи ребёнком был введён за руку моим дедом в большой Киевский кабинет.Я был очень мал, и меня совершенно не интересовал статус хозяина кабинета (1 секретарь компартии Украины).Меня сильно заинтересовал портрет старика с бородой и в каком-то "платье" который висел на стене кабинета.Я спросил вежливо и тихо,что за дядя "висит" на стене.И получил краткий и совершенно прозрачный ответ - "Святой князь Владимир".Этот разговор состоялся без малого полстолетия назад.
ТАКОЙ НАРОД ПОБЕДИТЬ НЕЛЬЗЯ.Убить можно, но не с первого раза и совершив невероятные для агрессора усилия.

Re: Да....

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Булгаков - ни разу не украинский гений, а русский империалист, и в "Белой гвардии" это как раз максимально наглядно.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

В общем, как всегда. Я все говорю правильно, меня, конечно, никто не слышит, все в итоге оборачивается так, как я предупреждал.
Помните, сразу после президентских выборов я сказал, как мне не нравится, что Порошенко - бизнесмен, который привык договариваться, а не воевать? Вы тогда, помнится, ответили, что он строил свой бизнес в суровое время 90-х и воевать способен. Вот, пожалуйста.

Re: Да....

[gabrial1964.livejournal.com]

Не верю!Булгаков ненавидел Москву и всё ,что с ней связано.И никаким имприалистом он небыл совершенно.НИКОГДА.Морфинистом и визионером - несомненно.И вообще - "Белая гвардия" это "трёхликий Янус" несомненного гения.В этом невероятно талантливом произведении впервые в русской литературе появляются блистательные образцы суггестивной прозы.Булгаков писатель-композитор!Он мог создавать в восприятии читателя ЧУВСТВА!То самое,о чем писал Ги де Мопасан - "...вы можете вспомнить в деталях все свои действия,но воспроизвести чувство влюблённости совершенно невозможно!...".Булгаков эту задачу решил!В "Жизни господина де Мольера" НЕВЕРОЯТНОЕ происходит с читателем,кода тот входит в настоящий транс при описании встречи Людовика с Покленом!Это непревзойдённый шедевр!Столь разносторонний и весьма скрытный человек как Булгаков в принципе не мог быть брутальным поклонником империи.СТЕПЕНЬ СВЯЗНОСТИ И СЛОЖНОСТИ слишком высоки для дешевки.

Re: Да....

[yury-nesterenko.livejournal.com]

"Не пра... я не ве..." Текст перечитайте! С кем воюют положительные герои? Не с большевиками отнюдь - большевиков они уважают. С украинцами! И отзываются об украинцах исключительно презрительно. "Был Курицкий, стал Курицький! Кот, говорит, по украински "кит" - а как тогда кит?"
И никакой ненависти к Москве у Булгакова нет впомине. "Нормальные люди, только квартирный вопрос их испортил." Свой Киев Булгаков, конечно, любил - считая его русским городом, в котором никакого "украинства" быть не должно.
А талантливых империалистов в лит-ре пруд пруди - от Пушкина до Киплинга.

[prof-eug.livejournal.com]

Строго говоря, я ещё писал, что сам бы голосовал за Гриценко.

[amvrosij romualdych (from livejournal.com)]

"Я список таких офицеров составить могу"
Извините, что резко выскажусь, но все-таки: сейчас уже такое время, что этот список должен уже быть написан. "Может" у нас в стране каждый, только вот делают в основном те, "которые других наглей и безобразней". А народ хлопает глазками и вопрошает удивленно: "А почему они все это делают? Они что, народа не боятся?" А потому делают, потому что "народ" не делает. Кто сделает первым - тот и "власть", а остальным - дуля.
Поэтому напишите, пожалуйста, такой список, и киньте его по войсковым - может, кто еще кого вспомнит или из вашего списка выкинуть предложит. Потому что Юрий Бирюков уже зашкварился в этом отношении окончательно, и всем критикам Муженко задает вопрос: "Если не Муженко, то кто?" Так вот у критиков должен быть ответ на этот вопрос. Иначе так и будет Муженко.

[amvrosij romualdych (from livejournal.com)]

Тем временем Бутусов пишет:

"Все руководство Генерального штаба, включая Геннадия Воробьева, все СНБО, командование АТО, сектора "С" требовали вовремя отвести войска или организовать немедленно деблокаду трассы М-103. Но начальник Генштаба Муженко наотрез отказался это сделать. С одним министром, который обвинил начальника Генштаба во лжи, у Муженко едва не дошло до рукопашной. Он категорически требовал продолжать удерживать плацдарм, и докладывал, что плацдарм надо держать и дальше.
Вывести войска Муженко приказал лично Главнокомандующий Петр Порошенко.
Пока не буду писать анализ обстановки - подожду, когда выйдут все наши части.
Пришло сообщение от офицера Генерального штаба:
"С понедельника Муженко приказал во всем ГШ и МО отключить интернет! наверное, чтобы не читали какой он ...".

Вообще-то надо бы устроить "разбор полетов" в Раде, причем технический разбор полетов, а не политический, то есть нехай Муженко доложит о том, как принимались решения, на основании какой информации, кто поставлял информацию, какова скорость реакции и т.д., но самое главное - в разборе полетов должны принять участие эксперты НАТО, которые должны будут показать полную профнепригодность Муженко. Проблему пора обострять.

"..Мгла накрыла ненавидимый пÑ

[gabrial1964.livejournal.com]

А вот не подерёмся!Неужели крематорий устроеный в Москве, в романе "Мастер и Маргарита" это знак любви?А жители?ПОДОНКИ и негодяи?НИ ОДНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ПЕРСОНАЖА , за исключением вновьобращённой ведьмы и изрядно побитого,но позднее прощенного поэта.(И прощённого по причине своей склонности к Писанию Стихов!)И в совершенном большинстве - воры,клятвопреступники,бляди,стукачи,блюдолизы,бюрократы,менты и НКВдешники!Князья тьмы выглядят на их фоне архангелами!

[amvrosij romualdych (from livejournal.com)]

И, кстати, отметьте, как интересный факт, что не нужно быть таким умным, как вы, а можно быть тупейшей ватой, но тем не менее сразу после выборов "однотурового" выдать точный диагноз: "Гы-гы! Доскакались - вместо одного олигарха себе на шею другого посадили!" И вот результаты - по сообщениям прессы, прибыль "Рошен" увеличилась за этот год в 9 раз, а банк Порошенка растет в полтора раза быстрее рынка.
То есть закон этот получается таким же верным, как 2х2=4.

[amvrosij romualdych (from livejournal.com)]

Кстати, Виктор, пока вы жалуетесь, как все плохо, Семенченко объявил о создании Объединенного Штаба добровольческих батальонов.
Выше в комментариях сидит человек, green_stone13, готовый написать список офицеров на два ГШ. Вы, помнится, жаловались, что людей не видите, готовых браться за дело. Так вот они уже есть, но без вас.
А по поводу Дебальцево надо требовать разбора полетов С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УЧАСТИЕМ ЭКСПЕРТОВ НАТО. Чтобы они вынесли свой вердикт о профпригодности действующего ГШ. И чтобы вердикт этот стал достоянием общественности. ПОтому что сейчас на всю критику ответы идут в стиле "Муженко проФФесионал, а Бутусов - журналист и паникёр". Так пусть им наконец профессионалы расскажут, почём раки зимуют.

[amvrosij romualdych (from livejournal.com)]

И, кстати, раз уж эксперты НАТО следят за происходящим, как вы думаете, какую рекомендацию по поводу поставки вооружения из США они могут выдать, наблюдая абсолютно некомпетентное руководство боевыми действиями со стороны верховного командования?

[prof-eug.livejournal.com]

Да, я читал. Бутусова я, вообще, читаю регулярно. Он один из самых адекватных (во всех отношениях) источников.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Бутусов - достойный человек.
Но - не в обиду ему и поклонникам - он - "гражданский шпак".
Он не понимает и вряд ли может понять элементарнейшие армейские вещи, откуда и куда в этой области у кого ноги растут, почему так и как дерьмо прекратить, и т.д. и т.п.
Как я и говорил здесь:
gorky-look. livejournal. com/32894.html?thread=7202942#t7202942
"... его уровень - это эмоциональная болтовня и каляканье с генералами, за чаем."

А Зулихан - хоть и тётка, но реально воевала и воюет. И, главное, - в отличие от дубоватых и косноязычных армейцев, умеет точно и конкретно, еще и с горской прямотой излагать реальную ситуацию и положение.
Она не эксперт-аналитик-теоретик, рекомендации и рецепты действий не выдает и ожидать и требовать их от неё - глупо. Но то, что она видит со своего уровня - это уже очень много и ценно.

Re: "..Мгла накрыла ненавидимый Ð

[prof-eug.livejournal.com]

Да, он не любил московских обывателей, но он и украинцев не любил - одно другое не исключает. Белая Гвардия, насколько талантлива, настолько и украинофобская - тут Юрий, боюсь, прав.

[prof-eug.livejournal.com]

В Ирак это им оружие давать не мешает.

[prof-eug.livejournal.com]

"Гражданский шпак" - это демагогия чистой воды, к которой прибегают его оппоненты. Когда по сути возразить нечего, остается переходить на личности - ничего нового.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Может и демагогия, но факт есть факт - он ни дня в армии не служил.
То, что он пишет, в виде критики, хотя бы здесь:
obozrevatel. com/blogs/37056-reforma-vsu-v-byudzhete-2015-opasnaya-igra-protiv-boesposobnosti-armii.htm

- это все верно, логично и правильно - но только с виду и для совсем далеких от армии людей.
На самом деле - это беспредметный трёп ни о чем, там возражать совершенно не по чему, ни по единому вопросу.
С самого начала - всё в совершенно неправильном направлении - и то, что делается, и то, что и как он об этом говорит.
А всё потому, что он не понимает, или делает вид, что не понимает - как я и говорил - самых наи-элементарнейших вещей, вернее даже для начала - одной единственной вещи:

Ни о какой реформе армии силами самой армии и минобороны - не может быть даже речи.
Рассуждать об этом, даже в этом направлении - это еще глупее и безумнее, чем борьбу с преступностью самим же преступникам поручать.

Это можно сделать только с привлечением натовских спецов, по их шаблонам, стандартам и рекомендациям. Больше никак.
Чтобы это запустить - нужно всего лишь подвести под это законодательный акт. Он позволит выгонять и карать саботажников, и всё. Без этого ничего не выйдет.
Сколько еще должно быть поражений и смертей, чтоб эти простые вещи дошли до мозгов тех, кто может и должен это сделать - я не знаю, может и никто не знает.

[captain-sync.livejournal.com]

В Ираке у них есть свои интересы ))

Собственно, горькая правда состоит в том, что оружия никто не даст потому, что, грубо говоря, не в коня корм. Украинцы, к сожалению, показывают, что воевать за свою родину не умеют, а в массе своей и не хотят. В 40-миллионной стране у генштаба хроническая нехватка резервов. Все успехи ВСУ относятся к той поре, когда была возможность лупить авиацией, артой и танками по алкашам с калашами и гранатами. И даже тогда армия умудрялась регулярно попадать в засады, терять технику и людей целыми подразделениями и транспортными самолётами. А окружали и блокировали противника так, что все кто хотел, начиная с Гиркина, преспокойно улизнули. Как только, благодаря поставкам из РФ, шансы уравнялись, (у сепаров появились артиллерия, танки и ПВО), так пошшли провалы за провалами и о наступлении даже речи уже не ведётся. Так что проблема там далеко не в одном только Муженко. И никакое, самое продвинутое оружие, ситуацию не переломит. Только время и терпение. Однажды начнёт получаться даже у Муженко.

Re: "..Мгла накрыла ненавидимый Ð

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Ну какой крематорий? Сожгли одну "нехорошую квартиру", покарали нескольких нехороших людей (в каком городе их нет?), да и то смертью - лишь одного стукача, а остальных попугали и отпустили. А общее мнение Воланда о москвичах я уже процитировал. И сам город описан вполне с симпатией - красивые места в центре, не помойки и трущобы.
Ненависть Пилата к Ершалаиму тут вообще ни при чем.

[amvrosij romualdych (from livejournal.com)]

А еще тех, кто все-таки воевать хочет, военкоматы опять не призывают, а если призвали - то на учебке бардак и вместо обучения иной раз просто филонство и ничегонеделание. Если бы военкомы получили звизды за непризыв желающих, вот тогда бы дело сдвинулось в одном месте. А если бы в учебках командиры, не желающие обучать призывников, тоже получили звизды - сдвинулся бы еще один пункт.
А ждать, пока Муженко воевать научится - никому не нужно. А то он всю Украину путину сдаст, а так и не научится. Будет как в том анекдоте: "А у меня еще столько идей было!" Менять нужно профнепригодного дурака на тех, кто уже умеет. Хоть на Воробьева. И проводить конкурс.

[prof-eug.livejournal.com]

Ничего подобного - части на местах воюют в большинстве своем очень неплохо - это признает даже противник. И помочь им оружием надо. Проблема исключительно в бездарном и некомпетентном руководстве ГШ и верховном главнокомандующем, который эту бездарность покрывает. Надо не ждать, когда у Муженко получится, а давно отдать его под следствие.

[prof-eug.livejournal.com]

Зато я сейчас преподаю НАТОвским офицерам и могу сказать, что Бутусов пишет не только грамотно, но и очень конкретно и по делу, чего никак не скажешь о действиях Муженко и ГШ, в целом. Поэтому обсуждать личность Бутусова и набросы о "беспредметном трепе" я не намерен.

Данная статья далеко не единственная и, в принципе, в ней тоже все правильно написано.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Так это и есть "плохо" - "создание Объединенного Штаба добровольческих батальонов".
Туда никто не пойдет, кто при уме.
Почему ? - я чуть выше частично ответил - как автор блога раскроет, увидите.
Можно только добавить:
Создать силами добробатов собственную структуру снабжения - невозможно физически.
Это похлеще чем вытащить себя из болота, как тот самый Мюнхгаузен.
А без неё - всё остальное, т.е. планирование операций, комплектование и пр. - и смысла не имеет.

Для чего тогда "штаб" - пиариться и прессконфы устраивать ?
Или еще хуже - "согласовывать" действия с МО и ГШ - это вообще смертельно - те сольют всё и подставят на убой.

Сейчас эти недоумки из правительства о миротворцах ООН заговорили.
Гражданские михрютки - как я вижу, совсем не понимают, что это значит.
А значит это только одно, и ничего другого:
высшее командование не планирует и не собирается уничтожать русско-лугандонскую мразь и очищать территории.
Когда там будут кантоваться "голубые каски" - непонятно где и зачем - наносить авиа и арт-удары по складам, колоннам и позициям оккупантов - уже не выйдет.
Следовательно - вопрос об армейской реформе, перевооружении и зачистке армии от подонков - снимается сам собой.

И что и кому тут можно говорить - при таких раскладах ?

[prof-eug.livejournal.com]

В вашем комменте содержится прямая дезинформация (поэтому я раскрывать его не буду): "половина добровольческих батальонов, а то и больше - вообще "не легализованы".

Не легализовано буквально несколько батальонов ДУКа, остальные официально являются подразделениями ВСУ, Нацгвардии или МВД.

[prof-eug.livejournal.com]

Для чего этот штаб уже 10 раз объяснили: "Добровольцы, подписавшие меморандум о создании координационного штаба будут координировать свои действия в сборе и обмене информацией, планировании, материально- технической взаимопомощи, содействии мобилизации, решении социальных вопросов и др, как это и заявлялось".

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Странно, что вы не видите нестыковок и противоречий в информации, которую скармливают широким массам, или которая как-то просачивается.
Я, вот - не юрист, но прекрасно понимаю, что создание любых управляющих или координационных структур - это большой геморрой и сомнительный эффект. Потому что с этим связан огромный ворох нормативных документов, инструкций и раэъяснений - кто, что с кем делает, кому что можно, кому нельзя.
И, если, как вы говорите про добробаты - "... остальные официально являются подразделениями ВСУ, Нацгвардии или МВД" - то все подобные структуры - в рамках этих ведомств - давным-давно есть в готовом виде, по штатным расписаниям.
Никакой нужды городить еще целый "штаб" или даже поднимать этот вопрос - не было бы совершенно.

Раскрывать/не раскрывать комменты - ваше дело. Это всё равно ничего не значит, раз там такие делишки творятся и так куролесят.
А для себя - вы вполне можете обсудить с вашими натовцами то, о чем я сказал. Увидите, что я прав - т.к. здесь никаких вариантов быть не может.

[prof-eug.livejournal.com]

Данный штаб - это общественная структура, не более того.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Да это же еще хуже.
"Общественной структурой" в военной области может быть только "клуб ветеранов".
И то - он совсем не в военной - а просто тусовка, еще и отставников, т.е. тех, кто на службе уже не состоит.

Все остальные виды общественной творческой структуризации и самодеятельности - в силовых сферах - не просто бесполезны и абсурдны, а крайне вредны и опасны.
Это не шуточки и не игрушки. У этих людей оружие и доступ к секретной информации.
Они должны быть только в составе официальных государственных организаций: армия, нац. гвардия, мвд, сбу. И больше никак.

Если в этих гос-организациях есть проблемы - а они есть, то их там и нужно решать.
Увольнять бездельников и идиотов, набирать и выдвигать достойных людей. Приводить все эти хозяйства в нужный вид и кондиции.
Цель этого проста и понятна (должна быть понятна) - получение военной помощи запада.
Без неё - будут только смерти и поражения.
Она немыслима при всей этой самодеятельности и безмозглости, которую сейчас только раздувают, еще и под самыми благовидными и патриотичными лозунгами. Это делают либо глупцы, либо вредители.

[prof-eug.livejournal.com]

Пока эти проблемы решат в гос. структурах - без поддержки общества Украина войну проиграет (и уже давно бы проиграла).

[victor whiskey (from livejournal.com)]

А тут не вы и не я правила игры устанавливают, желания загадывают и условия ставят.
Ситуация - "или-или".
Никому кроме государства запад оружия не даст.
Без него, с совковым дерьмом - сами видите, что выходит. И иначе быть не может.

Вам даже охотничье или спортивное оружие в личное владение никто не продаст, если у вас нет условий для его хранения - в виде не просто ящика или шкафа, а сейфа, удовлетворяющего особым требованиям. Кроме того, если у вас судимость или учет в психо-, нарко- или алко-диспансере.
Точно также всё устроено и на международном уровне, условий только больше.

Никакая общественность - в принципе эти вопросы решить не способна.
А вот - не то, что затруднить, а, вообще, исключить их решение - создав всякие партизанские ватаги, бесконтрольные и неуправляемые - запросто, что и происходит.

Вообще, если прямо и правдиво всё оценивать, без фантазий - то - Украина находится в процессе проигрывания войны с самого начала. Сданы под русский беспредел большие территории и население, которое, в основном честно жило, работало, платило налоги и никакого отношения к отморозкам не имело.

И при этом - бесчисленное количество воинских частей, какие-то мифические полки, бригады, оперативные командования "запад", "юг", "север" - всё это наглая идиотская бутафория, прожирающая народные деньги - она как была так и осталась, только распухает дальше.
Как я и говорил, в этом хозяйстве - абсолютно всё через жопу, и давно, с совковых времен.
Хотя бы размещение.
Поинтересуйтесь, как это в штатах и европах - и увидите разницу:
войска размещены на военных базах - это огромный объект за пределами населенных пунктов, с выровненной зоной отчуждения шириной до 1-3 км, а где и больше, колючкой и кпп, за ней - минные поля, обычно, с управляемым электроподрывом - и только потом - ангары, склады, учебные и жилые корпуса и пр.
Такой объект прикрыт защищенными позициями пво. Повредить его можно только ракетно-ядерным ударом. Блокировать и захватить - абсолютно невозможно - для этого надо несколько дивизий к нему подтянуть и окружить.
Такое размещение и организация - это большие затраты и сложности, но каждая из них - оправдана, и по-другому - нельзя.

Ничего даже отдаленно похожего в Украине нет. Армейское чмырье сидит в черте города в маленьких декоративных в/ч - блокировать их может десяток гопников с гранатометами, потом обстрелять и забросать взрывпакетами - с соседних многоэтажек. Именно так всё и произошло в Крыму.

А это всего лишь азы, как таблица умножения.
Я уже не говорю о системе комплектации л/с и какие проблемы оно создавало и создает - подневольные рекруты-сопляки и современные системы (даже стрелкового) оружия - это совершенно несовместимые вещи. Дело совсем не в сложности обучения и освоения - всё проще: дорогостоящие цацки-акцессуары, вроде дальномеров и ночных прицелов - будут моментально проданы за пузырь водяры в ближайшей подворотне - как только окажутся в руках таких "защитничков". И ничего с этим сделать нельзя.

Гражданские михрютки и манюпасы не в состоянии представить себе весь ужас этого положения. Они, в общем-то и не обязаны. Но, еще хуже, что этого не понимают и "вояки" - в основной массе - редкостные по тупости долдоны и недоумки. Других там нет, с начала 90-ых годов.
И без тотальной вычистки, т.е. массовых изгнаний и переаттестаций - от подполковников включительно и выше - никого другого там не будет. Они будут городить любую чушь и ахинею, раздувать щеки и зубами держаться за текущее положение. Их всё устраивает.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Я извиняюсь, что протормозил с ответом.
Но это потому, что до меня только сейчас "дошло" осознание - ЧТО конкретно и ПОЧЕМУ вы не понимаете в затронутом вопросе.
Если вы не служите на командной должности, никогда не на ней не находились и не собираетесь - вы не обязаны это понимать.
Но это момент важный.

Конечно, я неправильно сказал насчет половины добробатов, которые не легализованы.
Всё еще хуже, и намного: если в составе любого такого подразделения есть хотя бы один военнослужащий на положении "вольного стрелка" - то это значит, что всё подразделение - просто ватага или партизанский отряд, по факту.
Именоваться он при этом может как угодно - хоть трижды краснознаменный гвардейский и пр. Формально находиться в составе - тоже, где угодно, хоть мвд-сбу-нац.гвардии вместе взятых. Это - при таком положении - абсолютно ничего не значит.
А такое - там практически везде.

Почему так ? - всё очень просто. Сомневаетесь в моих словах - можете уточнить у кого угодно из ваших военных знакомых - тоже самое скажут.

В боевом подразделении находятся люди, о которых ни их непосредственный командир, ни вышестоящие командиры и гос-органы - не имеют никаких сведений - кто, откуда, почему и т.д. и т.п.
Это значит - никакого контроля и никакой ответственности, полностью неуправляемая ситуация. Такой чел может в любой момент уйти куда угодно, с чем угодно, сделать что угодно.
Кто он такой, что у него на уме, почему он здесь - этого не знает никто и узнать никак не может.

Во время ВМВ в вермахте были добровольцы - Hilfswilliger или сокр. "Hiwi". Это допустимая обычная практика. Но там у них совсем не случайно была либо особая форма, либо особые знаки различия, хоть нарукавная повязка - но всегда и обязательно.
Это было только для того, что бы германские военные - и командиры и солдаты - быстро и безошибочно различали их и трижды обдумывали и взвешивали ситуацию, прежде чем допустить их куда-то или что-то им поручить.