prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Вчерашний очередной кровавый теракт, организованный российскими оккупантами, против мирной демонстрации в Харькове снова заставляет поднять вопрос о перенесении войны на территорию РФ.

Разумеется, украинцы не кремлевские варвары и взрывать мирный людей на демонстрациях не должны. Однако любой комбатант противника и любой военный объект на территории государства-агрессора - РФ является законной военной целью.

Комбатанты - это все, кто входит в состав ВС РФ и парамилитарных образований за исключением военно-медицинского и военно-религиозного персонала. Начиная от солдата срочника (даже когда он в увольнении) и заканчивая верховным главнокомандующем Путиным. "Сколько раз увидишь его, столько раз его и убей!"(с) - именно так.

С военным объектами - понятно, но атаковать можно и объекты двойного назначения - мосты, транспортную инфраструктуру, системы электроснабжения, центры связи и т.д. Разумеется, в результате подобных атак могут быть и сопутствующие жертвы (которые, разумеется, желательно избегать) среди гражданского населения. При условии, что не нарушается принцип пропорциональности - это не является нарушением права войны. Кроме того, такую деятельность не обязательно должны осуществлять ВС Украины. Это вполне могут делать и партизаны.

Для особо упоротых ватников, типа Кленского, которые (разумеется, безрезультатно) любят писать на меня жалобы в прокуратуру, объясню сразу. Я не призываю, ни к войне, ни к терроризму. Я лишь обсуждаю варианты реализации права на самооборону Украины перед лицом российской агрессии, которая началась с момента вторжения РФ в Крым. Самооборона является законным действием и право на нее закреплено в ст. 51 Устава ООН.

UPD: Пост так возмутил оккупантов, что его даже на английский перевели. Перевод малость корявый, но, тем не менее: http://fortruss.blogspot.com/2015/02/ukrainian-professor-running-for-office.html

Re: Интересно

Date: 2015-02-24 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, например:

Борислав Береза пишет:
Израиль - очень небольшое государство. Я бы даже сказал маленькое. Но у него есть спецслужба которая уничтожает врагов государства. По всему миру. Негласно. Но систематически. А может и не уничтожает, а это все стечение обстоятельств. Видимо некоторые персоналии сами дохнут от инфаркта, тонут, разбиваются в авариях, выбрасываются из окна и проявляют подобную склонность к суициду. Правда, надо заметить, что все это с ними происходит сразу после того, как они совершают преступления против Израиля.
Украина значительно больше Израиля. Но в Украине все еще нет такой спецслужбы. А враги есть. Мне одному видится нелогичность в данной ситуации? В Израиле эта спецслужба была создана высшим руководством государства. У нас таких инициатив я не наблюдаю.

Re: Интересно

Date: 2015-02-24 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] suma-dai-uma.livejournal.com
Если речь идет о спецслужбах, тогда разговоры и обоснования с точки зрения международного права неуместны. Спецслужбы это право мало соблюдают.

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Спецслужбы - это только один из вариантов (хотя, им соблюдать право войны тоже никто не мешает). Есть еще вариант партизан.

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] suma-dai-uma.livejournal.com
Про партизан это Вы загнули.

Партиза́н (от итал. Partigiano — сторонник определённой общественной группы, партии) — участник партизанской войны, член партизанского отряда.

Слово «партизан» употребляется преимущественно как общее название участника негосударственных, то есть не являющихся регулярной армией, военных объединений — военных отрядов, состоящих из сторонников определённых политических (властных) кругов или общественных сил данной страны и пользующихся поддержкой местного населения. Поддержка местного населения является определяющим фактором, в противном случае это не партизаны, а бандиты.

Вы уверены, что население РФ будет поддерживать этих партизан ?

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
С точки зрения права войны ваше определение абсолютно безграмотное. Партизаны отличаются от бандитов не тем - поддерживает их население или нет (это, скорее, влияет на их эффективность), а тем выполняют ли они 4 критерия:

"a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны."

Если выполняют - комбатанты и законные участники боевых действий. Если нет - бандиты. Собственно эти критерии касаются не только партизан (такого определения в МГП нет), а, вообще, "личного состав других [помимо официальных ВС] ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована".

III ЖК 1949 года, ст. 4 п. А2

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Что-то я сомневаюсь, что партизаны ВМВ, да и других войн, действующие на оккупированной территории, выполняли второй пункт. Да и третий не всегда. Это определение характеризует скорее бойцов всяких революционно-освободительных армий (т.е. крупных формирований, ведущих открытую войну и отличающихся от правительственных войск только тем, что они не подчинены напрямую официальному правительству), но не небольшие отряды, занимающиеся диверсионной деятельностью в тылу врага.

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Второй и третий пункт необходимо выполнять при проведении операции и при непосредственной подготовке к ней.

Ну, а если не выполняли - значит не могли рассматриваться, как комбатанты и, соответственно, претендовать на статус военнопленного. А раз не комбатант, значит - гражданский бандит и можешь быть наказан (что, собственно, часто и происходило). Тут третьего не дано. Есть, правда, специфические категории - наемники, шпионы и саботажники, но это отдельная тема.

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Т.е. диверсанты, даже если они атакуют только легитимные военные цели, всегда бандиты. Ну никто же не пойдет атаковать объект в тылу врага, открыто неся оружие и имея различимые опознавательные знаки, это чистое самоубийство.

Re: Интересно

Date: 2015-02-25 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Диверсанты обычно входят в состав ВС, а все кто входит в состав ВС - комбатанты автоматически (кроме медиков и капелланов). Упомянутые выше критерии нужны для остальных. Правило не работает в отношении шпионов.

Однако ведение БД в гражданке может рассматриваться, как форма вероломства.

Re: Интересно

Date: 2015-02-26 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Ну конкретно в обсуждаемой ситуации. То, к чему мы оба призываем - если этим будут заниматься не украинские военные и не люди в форме - это бандитизм, так получается?

Re: Интересно

Date: 2015-02-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Отличительный знак - это не обязательно форма. Это может быть, например, нарукавная повязка определенного образца. Ее можно нести в сумке вместе со взрывчаткой, одевая в момент закладки, а потом снимая.

Если уж быть совсем юридически точным, то если ты взрываешь материальные объекты противника не будучи комбатантом, то ты - саботажник, а не бандит. Но саботажника, как и бандита, можно наказывать.

Впрочем, как вы сами знаете, там где начинается РФ, право заканчивается, включая и право войны. Если уж они и Савченко не рассматривают, как военнопленную и пытаются судить, то что можно от них ожидать в описываемых случаях.

Re: Интересно

Date: 2015-02-26 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Да я не про то, как это будет трактовать рашка, тут-то все ясно. Я про то, как это будет выглядеть с нашей стороны - украинского законодательства и мировой общественности.

Re: Интересно

Date: 2015-02-27 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, тут надо либо соблюдать право войны, либо действоать на свой страх и риск.

Нарукавную повязку, к слову, можно осталять после операции на месте, как визитную карточку для дальнейшей деморализации противника.

Например, во время Варшавского восстания Армия Крайова использовала именно нарукавные повязки цветов польского флага: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Warsaw_Uprising_-_Baon_Czata_by_Karpinski.jpg.

Почему право войны уделяет такое внимание этим вопросам? Дело в том, что принцип различия, запрещающий преднамеренно атаковать гражданских лиц и гражданские объекты - является одним из главных принципов права войны. А если отличить гражданское лицо от комбатанта невозможно, то и выполнять этот принцип становится практически невозможным.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 02:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios