Обещанная статья про Грузию

[prof_eug]

Вышла на ДЕЛФИ:

Но это все эмоции, а что говорят факты? Саакашвили принял беднейшую страну с огромной коррупцией. Тем не менее, в отличие от украинских политиков, у него была политическая воля провести реформы. Во многом он использовал успешную эстонскую модель, воплотить которую в жизнь в качестве советника президента помогал Март Лаар. Можно сказать, что Грузия во многом повторяет реформы Эстонии начала 90-х, а в чем-то даже идет дальше. Как и в Эстонии, в современной Грузии 30-летний министр — это обычное явление. Именно молодежь в команде Президента стала локомотивом перемен.

Мои старые статьи про Грузию можно посмотреть тут.
 

Comments

[adimitrovs.livejournal.com]

Увы, есть и другая сторона:

Human rights defenders in Georgia are very concerned over the pending amendment to the Law on Police. If passed into the law, the amendment will authorize an ordinary policeman to stop any person at any time in the street and conduct an “examination on the surface of one’s cloths” based solely on the policeman’s “reasonable doubt” that a citizen might have committed a crime. Moreover, the amendment further eliminates the need for obtaining a prior authorization to conduct a comprehensive search upon an individual and lowers a legal threshold triggering the right for such a search.

Human Rights defenders are particularly alarmed that this amendment comes as a next step and a confirmation of Georgian government’s policy of continuously expanding powers of the executive (especially of law enforcement authorities), at the expense of restricting fundamental human rights and freedoms of the citizens, against the background of a widespread impunity of law enforcement officers for human rights abuses and a long-standing problem of executive control over the judiciary in Georgia.

[...]

We are particularly concerned that the pending amendment comes as a next step in continuous expansion of police rights in Georgia; last year police received the right to use non-lethal weapons, such as rubber and plastic bullets, pepper gas, etc. While no police or other authority, who used such weapons against peaceful demonstrators in November 2007 and Spring-Summer 2009 has been brought before the court. The proposed amendments were swiftly passed into law, hardly providing the possibility for opening a public discourse on this matter.

Furthermore, the same day the Parliament amended the Law on Assembly and Manifestation which disproportionately limited the right to assembly and manifestation as well as freedom of expression and created several loopholes for arbitrary application of the law. The same day the parliament further amended the Administrative Code of Georgia. The amendments made violation of the new Law on Assembly and Manifestation punishable, inter alia, by up to 90 days of administrative detention.

http://www.humanrights.ge/index.php?a=main&pid=12336&lang=eng

Все-таки реформы не должны были бы отменять права человека.

[prof-eug.livejournal.com]

"Отменять права человека" - это очень громко сказано. В мире нет ни одной страны, которая бы полностью устраивала правозащитников (и это нормально). Даже к Швейцарии есть претензии.

По факту, в современной Грузии права человека нарушаются на порядок меньше, чем раньше. И полицейский никогда не позволит себе злоупотреблять своими правами (вылетит из органов в 2 счета). А вот до реформ любой патрульный был царь и бог...

[adimitrovs.livejournal.com]

Это верно, однако до Швейцарии и даже до Эстонии в плане прав человека Грузии еще далеко.

Насчет полицейских позволю себе не согласиться. Если мы говорим о коррупции, то прогресс очевиден - это подтверждают и мои знакомые, которые ведут там бизнес. Однако в плане полицейского насилия, отношения к заключенным ситуация очень далека от нормальной.

С отношением к правозащитникам тоже худо. После революции был непродолжительный период флирта, а потом стали давить за "очернение образа" - периодические вызовы на допросы, выемка компьютеров и т.п. (см., например, http://caucasusnetwork.org/admin/editor/uploads/files/reports/Not%20To%20Enquire,%20Not%20to%20Record,%20Not%20to%20Expose.pdf). Политзаключенные - еще одна большая проблема (http://www.humanrights.ge/admin/editor/uploads/pdf/georgie528a2009.pdf). Конечно, имеет место и синдром завышенных ожиданий - все-таки думали, что действия Саакашвили будут совпадать со словами. Сейчас чувствуется большое разочарование.

[prof-eug.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=xMV1AjNR0mQ - очень интересный ролик, снятый про полицию Грузии русскими журналистами. Рекомендую.

Насчет правозащитников, сложно сказать - уж очень любит их Россия использовать в соседних странах для политических спекуляций.

[adimitrovs.livejournal.com]

Честно говоря, не ожидал от Вас аргументации в духе Путина по отношению к правозащитным НГО. Думаю, Кирилл Коротеев из "Мемориала", который участвовал в миссии FIDH по правозащитникам, был бы весьма удивлен предположением, что его использует Россия для политических спекуляций.

[prof-eug.livejournal.com]

Потому я и написал "сложно сказать". То, что Россия на этом постоянно спекулирует Вы, я думаю, отрицать не будете. Причем, очень избирательно. О правах русских в среднеазиатских республиках, где проблемы несравнимо более серьезные, Россия вспоминает почему-то на порядки реже.

[adimitrovs.livejournal.com]

Думаю, любое крупное государство спекулирует на правах человека, причем весьма избирательно. Однако дело правозащитника - отражать ситуацию. Как это может быть использовано в политических игрищах - не его проблема.

[prof-eug.livejournal.com]

Впрочем, я могу согласиться с оценкой Саакашвили, которую дал недавно в дискуссии со мной Пессимист2006:

"Ну в части удержания власти и борьбы с оппозицией он более чем реальный политик и ни капли не идеалист. И даже не демократ. Он практикующий либерал, если так можно выразится. То есть он проводит жёсткую либеральную реформу, пользуясь авторитарными механизмами, потому что другие не срабатывают на данном этапе."

[svinkina.livejournal.com]

"По факту, в современной Грузии права человека нарушаются на порядок меньше, чем раньше."

Но расширение институциональных возможностей для нарушений должно беспокоить людей, профессионально занимающихся правами человека (и не только их, конечно).

[prof-eug.livejournal.com]

Обыскать подозреваемого при наличие серьезных оснований, полиция имеет право во многих странах мира.

[adimitrovs.livejournal.com]

То есть схожая мера в Эстонии Вас не обеспокоила бы?

[prof-eug.livejournal.com]

Полицейский в Эстонии при определённых обстоятельствах может тебя обыскать. Меня, вообще, много чего беспокоит. Если речь зашла о личном досмотре, то меня куда больше беспокоит то, что происходит в ЛЮБОМ аэропорту Европы, где тебя не то что полицейский, а какой-то охранник обыскивает и просвечивает, как последнего преступника. Часто по несколько раз (что, вообще, никакой логике не поддается). Я об этом, кстати, пишу, в отличие от большинства правозащитников, которые вопрос полностью игнорируют.

Доводы из серии: "Не нравится - не летай", абсолютно неуместны, так как современный человек определённого социального статуса не летать не может.

[dhomenko.livejournal.com]

А разве в Латвии полицейский патруль не может обыскать задержанного?

[svinkina.livejournal.com]

"Все-таки реформы не должны были бы отменять права человека."

+100.

Да и с бизнесом, боюсь, не все так гладко (я тут ниже задала вопрос).

[svinkina.livejournal.com]

Если грузинское правительство наняло подрядчика и не заплатило ему, каков шанс для подрядчика выиграть дело в суде, а еще -- выиграть в суде и не быть при этом несправедливо атакованным другими федеральными структурами (например, налоговой)?

[prof-eug.livejournal.com]

Чтобы ответить на этот вопрос надо знать детали. Возможно, подрядчик недобросовестно выполнил свои обязательства. В любом случае, при существенно сниженной коррупции, шансы выиграть дело весьма высоки. Определённо, на порядок больше, чем до революции. Точнее, до революции их вообще не было.

Да, обязательно посмотрите сюжет про полицию (ссылка выше).

[svinkina.livejournal.com]

О деталях: предположим, подрядчик выполнил свои обязательства.
Я в общем-то в курсе, что в таких делах надо знать детали, попробую переформулировать свой вопрос шире -
То есть президент и его свита никак не может влиять на судей? Судебная власть независима?

Насчет грузинской полиции: я читала довольно много и совершенно не отрицаю заслуг Саакашвили в этой области, равно как и в некоторых других.

[prof-eug.livejournal.com]

Я не знаю точного ответа на этот вопрос. Что я точно знаю - Шеварнадзе ни один судья точно возразить бы не посмел, и что коррупция в судах, как и во всей стране существенно снизилась. Другими словами позитивная динамика на лицо.

[timur_nechaev77]

Отличная статья!

[prof-eug.livejournal.com]

Спасибо

[sulerin.livejournal.com]

Есть ещё такая точка зрения.
Адам Михник: "Я никогда не поддерживал Саакашвили. Я работал в Тбилиси год назад (то есть в 2007-м) как модератор между правительством и оппозицией, когда Саакашвили закрыл телекомпанию «Имеди». Я имел с ним интересный разговор. Есть история о том, как спросили Карла Радека про его отношениях со Сталиным? Он ответил, что разговаривать с ним очень сложно: ты ему - цитату, а он тебе - ссылку. Такими были и мои разговоры с Саакашвили. Он так невероятно врал! Это было одно великое вранье. Что он бы хотел, но не может, что так, знаете ли, решил независимый суд. <...> В конце концов я сказал: «Господин президент, я вижу, что имеет место недоразумение. Вы, может быть, думаете, что я приехал из Норвегии или из Австралии? Я приехал из Польши и прекрасно знаю все ваши большевистские штучки. Скажите откровенно, что будет! Или скажите, что вам не хочется об этом говорить! Я вернусь в Варшаву и напишу в «Нью-Йорк Таймс» о том, что видел и что об этом думаю». Он сказал: «Ну что вы?! Мы откроем!» И открыли станцию. На две недели."

Лично я в Грузии не был, и думаю, что "истина где-то посередине".

[prof-eug.livejournal.com]

Безусловно, Саакашвили не идеален, но так-же безусловно и то, что он лучший лидер в Грузии из имеющихся.

[porosyonok-pluh.livejournal.com]

Итак, Саакашвили делает модернизацию, успешно борется с коррупцией, привлекает молодёжь в министерства и инвестиции в экономику.
Но: большинство промышленных предприятий Грузии либо простаивают, либо загружены частично.
Что говорят простые люди с простаивающих заводов? Радость народа Грузии от реформ и перемен не знает границ?

[prof-eug.livejournal.com]

Если вы посмотрите на структуру ВВП развитых стран Европы, то увидите, что промышленность составляет там около 30% - постиндустриальное общество...

[porosyonok-pluh.livejournal.com]

В Европе и в сельском хозяйстве занято 5% населения, а в Грузии доля занятых в сельском хозяйстве поднялась с 25,2 % в 1990 году до 54,4 % в 2004 году - постсовковое общество...