Правда про русского оккупанта

[prof_eug]

Наверное уже все видели цинично-лживый, как сама путинская Россия, ролик кремлевской пропаганды - "Я русский оккупант".

На него было сделано несколько ответных клипов. Вчера вышел еще один ответ. Пожалуй, самый содержательный:

Прямая ссылка: https://www.youtube.com/watch?v=oJwH1Fdtl3Y

Comments

[suma-dai-uma.livejournal.com]

Посмотрел и оригинальный ролик и "ответ". И там, и там - передергивание исторических фактов в свою пользу и зашкаливающее количество пафоса и антипафоса. Единственное что можно посоветовать создателям "ответа" это лучше готовится в плане подбора материала. Конотопская битва уже в зубах навязла, Нарву вообще не знаю к чему приплели (с учетом победы РИ в Северной войне). Очень мало конкретики и опровержений. А то от ролика прямо так и прет "Made in UA". Итог - и то и другое низкопробная поделка, отвратительный видеоряд и поганые закадровые голоса. Лучше не терять время на просмотр такого рода креативов.

[prof-eug.livejournal.com]

То, что ответ сделан в стиле оригинала - вполне нормально и логично. Можно конечно сделать более подробно и детально, но данный формат не позволяет. Впрочем, особых передергиваний в ответе нет. То, что российские оккупанты несли и несут смерть и разруху - факт. Кстати, с чего вы взяли, что Нарва упоминается в контексте Северной, а не Ливонской войны?

[suma-dai-uma.livejournal.com]

Для Ливонской войны эпизод с Нарвой слишком мелок, нет масштаба потерь, и, что главное, четкого факта поражения РИ.
Насчет передергиваний - просто желания нет разбирать пропаганду ни с той ни с другой стороны.
Нет если интересно могу высказать что именно не понравилось на примере этих 2-х роликов. Но сразу предупрежу, мое мнение скорее всего будет сильно отличатся от Вашего и большинства здешних комментаторов. А вообще претензии если честно больше по выбору "совокупности" фактов для подачи, что с той, что с другой стороны.

[prof-eug.livejournal.com]

Что значит - нет? Ливонскую войну Россия проиграла. Кстати, под Нарвой русским еще и в Освободительную войну наваляли (которую Эстония тоже выиграла).

Да, думаю, детально писать не надо. Ролик, собственно, не про поражения России.

[maxdz.livejournal.com]

Создатели ролика рашку пожалели. Иначе бы, упомянули про выдающиеся "победы русского оружия" в Крымской войне, рассеянско-японской войне, совко-финской войне, совко-афганской войне. Да и в войне 1812 + 1-й мировой и 2-й мировой, заодно.

[suma-dai-uma.livejournal.com]

> "победы русского оружия" в Крымской войне

А что Крымская война? Достаточно эпизодов, которыми можно гордится, и это несмотря на технологическую осталось российской армии. Неудачно.

>рассеянско-японской войне

Это да, бесспорно. Но речь ведь шла о том кто развязал войну, как я понял. Ну и китайцы, я думаю, могут много рассказать о роли Японии в их истории.

> совко-финской войне

Наверное единственное из названного Вами, что подходит к случаю, но войну так или иначе выиграл СССР.

>совко-афганской войне

Не знаю такой. Война против моджахедов да. Так до сих пор продолжается, только вместо СССР - США.

>Да и в войне 1812 + 1-й мировой и 2-й мировой, заодно.

Ладно 1-я мировая, ее в ролике аж 2 раза упомянули, а 1812 и 2-я мировая каким боком?

[prof-eug.livejournal.com]

Крымская война, как раз - шикарнейший пример. Приплыл десант на кораблях и вломил регулярной армии на ее территории. Тут уж надо определиться - либо РИ - великая держава и это ее величайший позор. Либо РИ - отсталая третьесортная страна и тогда, да - героическая оборона Севастополя.

[suma-dai-uma.livejournal.com]

Ну можно и по-другому посмотреть.
2 мировые сверхдержавы того времени, а также их союзник, имея как технологическое превосходство, так и превосходство в армии и флоте за все время войны смогли фактически оккупировать только Крым. При этом они целый год не могли взять Севастополь. На других фронтах успехи этой антирусской коалиции были либо мизерны, либо наоборот они потерпели поражение (Кавказ, Камчатка). В итоге несмотря на планы коалиции по разделу РИ, по итогам войны все практически вернулось к статусу кво. При всем при этом армия и флот РИ в то время значительно уступали войскам коалиции как по численности, так и материально-техническому уровню и уровню вооружений.

Все ведь зависит от точки зрения, и в каком контексте вы хотите подать то или иное историческое событие, правда?

[prof-eug.livejournal.com]

Ну, так и я о чем - либо ты сверхдержава, либо "героическая оборона". А когда пытаются совместить одно с другим - смешно выходит.

Никто делить РИ, к слову, не собирался.

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

>рассеянско-японской войне

Это да, бесспорно. Но речь ведь шла о том кто развязал войну, как я понял. Ну и китайцы, я думаю, могут много рассказать о роли Японии в их истории.

Вас вдруг озаботило, кто начал войну? Тогда Вам напомню, что Северную войну начала анти-шведская коалиция, куда входило и Российское Государство. Они рассчитывали, что малолетний Карл XII станет лёгкой добычей, но просчитались. И каролинцы гоняли россиян в хвост и в гриву под Нарвой (1700) Фрауштадтом(1706) и Головчином(1708), несмотря на меньшую численность войск и вдали от Швеции, пока последним наконец-то после выжженной земли не удалось воспользоваться численным преимуществом под Полтавой.