Моего деда с братом призвали в 1941-м, деда в том же 41-м ранили, а после госпиталя комиссовали. Женился он уже после войны и в умер в 1965-м. А вот его брат прошёл всю войну и закончил её в Германии. А его семья, жена и трое детей погибли в оккупированной Украине.
Вот, что бы вы сделали с убийцами ваших детей, если бы у вас была бы такая возможность? Вы бы не хотели бы отомстить?
Кому именно отомстить?Всем подряд?Я был назван в честь моего дяди погибшего в 1941 году под Москвой.И что?Мне нужно ненавидеть немцев поголовно?И насиловать беззащитных детей? Ещё в советское время существовал невероятный феномен "индийского кино".Эта мерзостная блевотина имела один и только один сюжет - МЕСТЬ (под вполне приличной маской "справедливого возмездия").В рашке эти изделия (по смехотворной цене -$ 10 000 за полноценную полуторачасовую копию на 35 мм.)пользовались невероятной популярностью!Вся эта паскудная истерия и зверство - идеальное топливо для тупой нации манкуртов которую желали держать в узде её паханы. Мечта скота - получить право на зверство любым доступным образом.Все эти "фильмы" начинались демонстрацией несправедливости (градации оной были вариативны),продолжались возмужанием "мстителя" и завершались самым сладким блюдом - местью!Ну и всё - дальше дом,стакан водки,койка и на работу завтра...Увы это психиатрическая аксиома.А справедливый суд?Не смешите павианов - они сами себе "суд"...
Не суди человека, пока сам не окажется на его месте. У него немцы убили жену и троих детей. И если у надо было как-то с этим жить дальше, или отомстить или простить, или сойти с ума.
В славном городе Коврове (Владимирская область)много лет жили мои родственники.В городе расположена знаменитая "Малеевка"(там делают ныне ПЗРК "Игла" и расположено КБ и завод стрелкового оружия им.Дегтярёва).В 30-гг. двадцатого века,ещё ДО прихода Хитлера к власти молодая совдепия всячески привечала и сотрудничала с немецкими инженерами,токарями и прочими мастерами-оржейниками.Более того в Коврове постоянно "крутились" немецкие военные (это в "режимном" городе!)и проходили всяческие тренинги и подготовки по своей военной специальности в ВЧ красной армии.ДЕЛО ЗАШЛО ТАК ДАЛЕКО, что стало модно и даже поощряемо властью заключать БРАКИ между немецкими (сначала просто немецкими,а потом фашистскими) военными!Очень много молодых женщин вышедшие таким образом замуж взяли фамилии своих мужей.Интернационал процветал!Бабы (некоторые) даже катались в "Фатерлянд" за шмутками и впечатлениями.Моя бабка лично мне показывала фотоальбом с выдранной фотографией, ИБО, на этой карточке была запечетлена лучшая подруга бабки со своим женихом, офицером ВЕРМАХТ в парадной форме ,вечером, на танцах в городском саду!И всё это продолжалось до 22 числа известного месяца,известного года.Судьба женщин (тех,кто остались по обстоятельствам в Коврове) была ужасна.Тройка-этап-Колыма. P.s.Джугашвили вскормил и выпестовал брата Адика,зажатого версальскими обязательствами висящими у него словно капкан на яйцах!Сухорукий идиот собственными руками создал себе проблему! ТАК БЫЛО!
Ну да, нас так учили. Немцы выбрали Гитлера, им нравилось быть сверх-человеками, им нравилось, что Вена наша, Варшава наша, Париж наш, ну, а потом пришла расплата. Путина тоже выбрало большинство, оно же орёт Крым наш, русский мир. Пусть читают, чем это для них закончиться.
Не совсем так. На тех самых демократических выборах была возможность создать коалицию соцдемов и коммунистов и она бы имела больше голосов, но Сталин запретил немецким коммунистам создавать коалицию с соцдемами, которых считал оппортунистами.
На самом деле, никто так не коверкал историю, как советская и путинская пропаганда. А по сути - в комментах уже расписал. Учите историю не по "краткому курсу"...
Ваша "логика" полностью описывается анекдотом: "Сволочи-фашисты расстреляли наших евреев - ну ничего, скоро мы войдем в Германию и тоже их жидов перебьем!" Замените "жидов" на "женщин и детей", если все еще не понятно.
Есть такая книга Ефраима Севеллы "Моня Цацкес знаменосец". Вот там у главного героя убили всю семью, и вот он тоже решил, что он так же вы режет немецкую семью. В конце-концов он так и не смог их убить, но...все же люди разные.
Само собой, люди разные. Есть приличные, есть так себе, есть мразь. Те, кто убивает (тем более с особой жестокостью) и насилует невинных, суть по определению мразь, не заслуживающая ни малейшего сочувствия, не говоря уже об оправдании.
Приведу пример из жизни. Знаете устав караульной службы, когда надо сказать: "Стой", потом "стой, стелять буду", потом передёрнуть затвор, потом выстрел в воздух, потом по коленям, потом уж на поражение и т.д. В одних местах это повторяют всегда перед выходом в караул, а в других местах говорят просто: "окликнул, он не ответил, пулю в живот". Угадайте почему это так?
Да, действия большинства маньяков можно _объяснить_. Совсем уж ни с того, ни с сего мало кто потрошит невинных людей. Многие насильники сами в детстве были жертвами насилия, или имеют всякие другие психические проблемы и патологии (оставаясь при этом вменяемыми, т.е. отдавая себе отчет в своих действиях). НУ И ЧТО? Это ни в наималейшей степени не уменьшает их вины и не делает их меньшей мразью.
У меня прабабку с прадедом сожгли (Беларусь). Деду соседи рассказали: приехали собрали несколько семей в сарай, сеном обложили, зачитали приказ, что родственники тех, кто в партизаны ушли подлежат уничтожению и подожгли. Как догорело уехали. Так и хоронили их семьями - по двое, по трое сжарившимися так, что не разделить.
Эти факты достаточно известные. Хотя, этим обычно не вермахт занимался, а каратели. Причем, что интересно, партизаны знали, что будут подобные репрессалии, но продолжали свои действия, умышленно подставляя гражданское население.
Вопрос в другом. Какое это имеет отношение к зверствам РККА? Тем более, что зверствовала РККА не только в Германии, но и в других странах восточной Европы.
Я боюсь, что вчерашние рабочие и крестьяне были не настолько образованы и культурны, чтобы понимать принципиальную разницу между карателями, вермахтом, СС, функционерами НСДАП и прочими и прочими. Для них это были враги, уничтожившие их дома, друзей, жен, детей, родителей.
Я вообще сомневаюсь в способности любого человека пройти все ужасы войны и полностью сохранить рассудительность.
Ну да, и Германию, скажем, от Словакии они тоже по неграмотности не могли отличить. И кто в самом СССР крестьян миллионами вымаривал они не знали, и почему то не мстили...
А за что русские войска мстили гражданскому населению в Восточной Пруссии в первую мировую? Это все удобная отговорка (для большинства, по крайней мере), не более того.
К сожалению, все войска мстили чужому гражданскому населению во всех войнах, независимо высокоморальных воззваний командиров. В этом уродливое лицо войны. Хоть отечественной, хоть мировой, хоть вьетнамской, хотьяпоно-китайской хоть любой другой из тысячи тысяч. Тому, к моей величайшей скорби, есть масса документальных подтверждений как в википедии, так и на других ресурсах.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-30 04:35 pm (UTC)Вот, что бы вы сделали с убийцами ваших детей, если бы у вас была бы такая возможность? Вы бы не хотели бы отомстить?
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-30 04:54 pm (UTC)Ещё в советское время существовал невероятный феномен "индийского кино".Эта мерзостная блевотина имела один и только один сюжет - МЕСТЬ (под вполне приличной маской "справедливого возмездия").В рашке эти изделия (по смехотворной цене -$ 10 000 за полноценную полуторачасовую копию на 35 мм.)пользовались невероятной популярностью!Вся эта паскудная истерия и зверство - идеальное топливо для тупой нации манкуртов которую желали держать в узде её паханы.
Мечта скота - получить право на зверство любым доступным образом.Все эти "фильмы" начинались демонстрацией несправедливости (градации оной были вариативны),продолжались возмужанием "мстителя" и завершались самым сладким блюдом - местью!Ну и всё - дальше дом,стакан водки,койка и на работу завтра...Увы это психиатрическая аксиома.А справедливый суд?Не смешите павианов - они сами себе "суд"...
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-30 06:55 pm (UTC)У него немцы убили жену и троих детей. И если у надо было как-то с этим жить дальше, или отомстить или простить, или сойти с ума.
no subject
Date: 2015-03-30 07:04 pm (UTC)Убийства женщин и детей оправданий не имеют. Точка.
no subject
Date: 2015-03-30 07:21 pm (UTC)А теперь кое-что объясню я.
Date: 2015-03-30 08:11 pm (UTC)P.s.Джугашвили вскормил и выпестовал брата Адика,зажатого версальскими обязательствами висящими у него словно капкан на яйцах!Сухорукий идиот собственными руками создал себе проблему!
ТАК БЫЛО!
Re: А теперь кое-что объясню я.
Date: 2015-03-31 04:19 am (UTC)Немцы выбрали Гитлера, им нравилось быть сверх-человеками, им нравилось, что Вена наша, Варшава наша, Париж наш, ну, а потом пришла расплата.
Путина тоже выбрало большинство, оно же орёт Крым наш, русский мир. Пусть читают, чем это для них закончиться.
Re: А теперь кое-что объясню я.
Date: 2015-03-31 07:13 am (UTC)Re: А теперь кое-что объясню я.
From:Re: А теперь кое-что объясню я.
From:Re: А теперь кое-что объясню я.
From:Re: А теперь кое-что объясню я.
From:Re: А теперь кое-что объясню я.
From:no subject
Date: 2015-03-30 11:46 pm (UTC)Первая сноска.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-31 08:19 am (UTC)А возвращаясь к теме поста, хочу заметить, что РККА отметилась массовыми зверствами не только на территории Германии, но и других стран восточной Европы, что тему мести закрывает раз и навсегда. Я уже не говорю о том, что мстить надо адресно, так, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%C2%BB
или, как Израиль после Мюнхена.
К слову: http://prof-eug.livejournal.com/153691.html
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-04-04 07:17 am (UTC)Браво. Так историю ещё не коверкали.
no subject
Date: 2015-04-04 09:09 am (UTC)Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-30 11:40 pm (UTC)Замените "жидов" на "женщин и детей", если все еще не понятно.
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 04:27 am (UTC)Вот там у главного героя убили всю семью, и вот он тоже решил, что он так же вы режет немецкую семью.
В конце-концов он так и не смог их убить, но...все же люди разные.
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 09:46 am (UTC)Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 12:42 pm (UTC)Приведу пример из жизни.
Знаете устав караульной службы, когда надо сказать: "Стой", потом "стой, стелять буду", потом передёрнуть затвор, потом выстрел в воздух, потом по коленям, потом уж на поражение и т.д.
В одних местах это повторяют всегда перед выходом в караул, а в других местах говорят просто: "окликнул, он не ответил, пулю в живот".
Угадайте почему это так?
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-04-01 01:51 am (UTC)Re: "Тов адон" : )
From:Re: "Тов адон" : )
From:Re: "Тов адон" : )
From:Re: "Тов адон" : )
From:Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 07:55 am (UTC)Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 08:31 am (UTC)Вопрос в другом. Какое это имеет отношение к зверствам РККА? Тем более, что зверствовала РККА не только в Германии, но и в других странах восточной Европы.
А насчет конкретно Вермахта: http://prof-eug.livejournal.com/153691.html
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 08:47 am (UTC)Я вообще сомневаюсь в способности любого человека пройти все ужасы войны и полностью сохранить рассудительность.
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 08:57 am (UTC)А за что русские войска мстили гражданскому населению в Восточной Пруссии в первую мировую? Это все удобная отговорка (для большинства, по крайней мере), не более того.
Повторю: РККА отметилась массовыми зверствами не только на территории Германии, но и других стран восточной Европы, что тему мести закрывает раз и навсегда. Я уже не говорю о том, что мстить надо адресно, так, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%C2%BB
или, как Израиль после Мюнхена.
Думаю, можно поставить точку.
Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 09:11 am (UTC)В этом уродливое лицо войны. Хоть отечественной, хоть мировой, хоть вьетнамской, хотьяпоно-китайской хоть любой другой из тысячи тысяч.
Тому, к моей величайшей скорби, есть масса документальных подтверждений как в википедии, так и на других ресурсах.
Re: "Тов адон" : )
From:Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 12:35 pm (UTC)Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-03-31 09:10 pm (UTC)Re: "Тов адон" : )
Date: 2015-04-01 05:10 pm (UTC)Вы заблудились в обсуждении. Где то в районе этого поста:
http://prof-eug.livejournal.com/451738.html?thread=10704538#t10704538