prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug


После сегодняшнего массированного обстрела территории Южной Кореи со стороны Северной Кореи, мне стало интересно, что ещё должны сделать коммунисты, чтобы на них стали адекватно реагировать? Таки взорвать ядерную бомбу над Сеулом?

Моя статья по теме.
 

Date: 2010-11-25 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Мы уже, помнится, пытались об этом поговорить. Как-то Вы избирательно беспокоитесь...
В Зимбабве проблемы с голодом гораздо серьезнее. В Судане, в Сомали. Ангола...
Если Вы только Азией интересуетесь - Бангладеш, к примеру.

Насчет обстрела. Вы уверены, что ЗНАЕТЕ, что там произошло?

Date: 2010-11-25 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А кто вам сказал, что я не беспокоюсь о Зимбабве? Вопрос в другом - Зимбабве не обстреливает соседей.

Я знаю, что произошёл интенсивный обстрел острова, есть погибшие, разрушены многие здания. Видеосъемка последствий обстрела поступала из разных источников. Даже, если (чисто гипотетически) поверить в объяснения СК, что это был ответ на маневры ЮК - это не повод стрелять по острову. Даже, если суда ЮК вошли в воды СК, их должны были попросить покинуть воды, а в случае отказа можно (хотя, учитывая, что ЮК кормит СК, явно не нужно) было открыть огонь по ним, а не по острову. Так что Вас конкретно смущает?

Date: 2010-11-25 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...А кто вам сказал, что я не беспокоюсь о Зимбабве?...
Никто, просто из Вашего ЖЖ этого не видно.

...Зимбабве не обстреливает соседей...
В Конго и ЮАР Вам могут рассказать много нового и интересного...

... Даже, если (чисто гипотетически) поверить в объяснения СК, что это был ответ на маневры ЮК - это не повод стрелять по острову...
Вообще-то, КНДР утверждает, что РК стреляла в их терводы. И РК даже не особо спорит.

Date: 2010-11-25 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Даже если так (хотя, я в это не верю), это не дает основания обстреливать из артиллерии населённый пункт. Такой обстрел даже во время войны является нарушением МГП.

Date: 2010-11-25 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Скажите, а Белград - это населенный пункт? Багдад? Киркук? Могадишо? Кандагар? Как быть с нарушением МГП в этих случаях?

Кстати, обстреляли ОСТРОВ, а не населенный пункт, если Вы обратили внимание. На острове, кстати, два военных объекта.
Пострадали при обстреле 4 морпеха РК.

Я, собственно говоря, КНДР не защищаю. Но там обе стороны хороши по самое нехочу.

Date: 2010-11-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я Вам с полной ответственностью, как специалист по МГП, заявляю, что ни в одном из перечисленных Вами случаев подобная тактика не применялась. Скажу больше, подобные методы американцами не применялись со времен Вьетнама. Но со времен Вьетнама МГП ушло вперед очень сильно. В частности, даже если в городе есть военные объекты, то каждый объект должен рассматриваться, как отдельная цель и это не дает право обстреливать весь город неизбирательно.

Даже если бы там была только база, стрельба по ней в ответ на стрельбу по воде, это неадекватный ответ.

Date: 2010-11-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Сравним количество нонкомбатантов, погибших в Белграде и этом...не помню названия, корейском острове? Тактика боя в городе, поверьте, не сильно отличается от армии к армии...

Неадекватный ответ - безусловно. Но, если я, гуляя по Тернополю, подойду к компании подвыпивших молодых людей и скажу: Сраные тупые бандеровцы, маму вашу туда и туда, валите нахрен отсюда - в результате чего обзаведусь черепно-мозговой и двумя ножевыми, то виноват буду, в первую очередь, я. Хотя - ответ неадекватен будет тоже.

Date: 2010-11-25 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тут и сравнивать нечего - на Ирак было сброшено количество взрывчатки сопоставимое с количеством за всю ВВ2. А теперь на секунду представьте, чтобы было, если бы это делалось неизбирательно. Так что тактика отличается очень сильно.

Date: 2010-11-25 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...на Ирак было сброшено количество взрывчатки сопоставимое с количеством за всю ВВ2...
А зачем? И что такого Эстонии сделал Ирак? Латвии? Германии? Может быть США?

Date: 2010-11-25 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Для подавления ВС противника, разумеется. А Ирак сделал много чего плохого - почитайте мою статью по ссылке из поста.

Date: 2010-11-25 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Данный пост не содержит ссылок.

Date: 2010-11-25 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Кликните по фразе "Моя статья по теме"

Date: 2010-11-26 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Извините, слегка подтормозил. :-)

По статье. Плохое - это ЯО? Так его имеют, кроме Большой Пятерки, еще Индия, Пакистан, Израиль, ЮАР, КНДР... Их-то чего не бомбили?
Кроме того, наличие ЯО не означает его использование. Собственно, применением ЯО, причем против гражданского населения, пока отметилась только одна страна в мире. И это не Ирак.
Кстати, у нее же и насчет химического оружия...слегка рыло нечисто.

Date: 2010-11-26 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, и любите же Вы переводить стрелки.:-) Я Вам уже писал, что МГП не стоит на месте. То, что было нормальным во время Вьетнама (про ВВ2 и говорить нечего), сегодня может быть военным преступлением. Я вот хим. оружие запретили еще в 1925 году. Потом еще в 1993 приняли более продвинутую конвенцию.
Кстати, можно поподробнее о "нечистом рыле" - я не совсем понимаю о чем Вы? Если об агенте Оранж и еже с ним, то это не хим. оружие.

Date: 2010-11-26 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Вы пристрастны, профессор :-)))
Я усиленно лоббирую мысль, что КНДР не сделала ничего такого, чего бы не сделал еще кто-нибудь. Хоть в вопросе голода, хоть в вопросе ЯО, хоть в вопросе идеологии.
Но Вы обращаете внимание исключительно на ...некоторые страны.

Date: 2010-11-26 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А что тут такого? - всегда надо выбирать приоритеты. По совокупности действий я считаю, что на сегодня КНДР является самой неадекватной и опасной страной. Ваши сравнения мне не кажутся убедительными, так как все эти ситуации разные и переносить их автоматически с одной ситуации на другую нельзя. О некоторых причинах (аспект развития МГП), почему это нельзя делать, я написал выше, но есть и другие. Если вам нравится считать самой опасной страной США, или что ЮК виновата не меньше СК - считайте - это Ваше право.

Date: 2010-11-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...А что тут такого? - всегда надо выбирать приоритеты...
Что мне в Вас нравится, профессор, так это честность. :-)

...По совокупности действий я считаю, что на сегодня КНДР является самой неадекватной и опасной страной...
Простой вопрос: сколько людей за последние 10 лет погибло в результате действий КНДР и сколько - в результате действий США?
Простой арифметический подсчет говорит, что КНДР...скажем так, не самая опасная страна в мире.

...Если вам нравится считать самой опасной страной США...
Когда от республиканцев с демократами станет гибнуть меньше людей, чем от чучхейцев - я стану считать КНДР более опасной страной, клянусь.

Date: 2010-11-27 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
И тут Вы неправы, в результате Корейской войны, развязанной чучхейцами пострадало гораздо больше людей, чем в конфликтах начатых американцами. Я уже не говорю о том, что американцы не начинают военные действия, в отличие от чучхейцев, просто так против нормальных стран. Я в статье написал, что между демократическими странами не было ни одной войны.

Date: 2010-11-27 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...И тут Вы неправы, в результате Корейской войны, развязанной чучхейцами пострадало гораздо больше людей, чем в конфликтах начатых американцами...
Я написал - последние 10 лет. Война в Корее несколько выходит за эти рамки. Если уходить далеко в историю - америкосы чучхейцев переплюнут влегкую. С учетом геноцида индейцев и марионеток-диктаторов по всему миру.

... Я в статье написал, что между демократическими странами не было ни одной войны...
...за последние 20 лет, Вы забыли добавить. И только в Европе...



Date: 2010-11-27 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
ОК, назовите мне войны между демократическими странами во всем мире после первой мировой. Умираю от любопытства...

Date: 2010-11-27 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
C неменьшим любопытством - а какие страны являются демократическими?

Date: 2010-11-27 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вы же умный человек - зачем косить под дурочка? Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю. Признайтесь просто, что Вы не можете привести ни одного примера войны между двумя дем. странами...

Date: 2010-11-28 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Я вопрос не зря задал.
В Африке и Азии воюют непрерывно, В Л.Америке - реже, но тоже примеров за 100 лет набежало.
Но вот Вам Европа: Польша vs Литва, Польша vs Чехия (там, правда, до войны не дошло, чехи сами территорию отдали, спасибо Чемберлену с Даладье), Югославия vs Хорватия, Англия vs Финляндия...
А хотите, назову вооруженный конфликт между странами- членами НАТО?

Date: 2010-11-28 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В Африке и Л.Америки в демократиями было достаточно сложно - в основном авторитарные режимы. Сейчас есть, конечно, демократии, но немного, так что я бы попросил конкретный пример.
Польша, в указанный Вами период, тоже не была демократической в полной мере. По большому счету, между ВВ 1 и 2 в восточной Европе реальной демократией была только Чехословакия. Югославию назвать демократической в том период - это тоже достаточно новаторская точка зрения. Англия vs Финляндия - непосредственно с Финнами Англия не воевала, а в блок к Гитлеру Финляндия попала исключительно потому, что ее туда загнал СССР. Сами англичане рассматривали Финляндию, как особый случай и даже стали гарантами ее перемирия с СССР. Так что не зачет. Да, хочу услышать про конфликт между странами НАТО.

Date: 2010-11-28 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Я потому и спросил, какие страны Вы считаете демократическими...

Греция и Турция - не слыхали??

Date: 2010-11-28 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Это Греция времен черных полковников - дем. государство, и Турция тех-же времен? БРАВО!!!
Собственно, даже формально Вы не правы - воевал Кипр, а не Греция, который в НАТО не входит. Во время же последней Греко-Турецкой войны НАТО и в помине не было.

Date: 2010-11-28 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Воевали ВС Греции со своими турецкими виз-а-ви. На территории Кипра. Жаль, что Вы об этом не знали.

Теперь насчет турок с греками. Это что же получается - в НАТО входят диктатуры?

Date: 2010-11-29 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Официально не воевали, хотя, отдельные военные могли быть, учитывая, что греческая хунта сыграла свою роль в перевороте на Кипре. В любом случае, данные страны на тот момент демократическими не являлись. В НАТО сейчас диктатуры не входят. Тот исторический казус тоже имел последствия. С 1974 по 1980 Греция не принимала участие в военной организации НАТО.

Date: 2010-11-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Шутка насчет "официально" мне понравилась)))
Официально СССР ни в Венгрии, ни в Афганистане не воевал. Так. отдельные военные действия были...
Кстати, Польша, 1939 - тоже.

Date: 2010-11-29 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Все шутите? - ну, тогда приведите мне номера хотя бы частей и подразделений (про соединения и выше я уже молчу) Греческих ВС, участвовавших в данном конфликте на Кипре.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 11:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios