Час истины для Президента

[prof_eug]

Я уже давно не питаю каких-либо иллюзий в отношении Порошенко, но сейчас то время, когда Президент может пройти точку невозврата. Трагические события в Закарпатской области требуют от него однозначно определиться на чьей он стороне - патриотов Украины или недобитых олигархов-регионалов, крышуемых ОПГ "старая Милиция"?

Президент (если он Президент независимой Украины) должен стать личным гарантом того, что преступники и коррупционеры Закарпатья предстанут перед судом и будут наказаны по всей строгости закона, а патриоты из "Правого Сектора" будут защищены от произвола пособников оккупантов.


Надо понимать, что ответственность за нынешние события целиком и полностью лежит исключительно на Порошенко сотоварищи, которые больше чем за год своего правления не посадили в тюрьмы тех, кто этого давно заслуживает. То, что я хотел написать дальше, буквально дословно уже озвучили Донбассовцы, поэтому ограничусь цитатой: «Сейчас государство не выполняет своих функций по борьбе с коррупцией и обеспечению защиты и правосудия для каждого. И в этом мы видим основную причину событий в Мукачево, в области, где контрабанда и уничтожение лесов стали бедствием национального масштаба и источником обогащения криминальных группировок, подпитывая системы тотальной коррупции в Украине. Если государство немедленно не приступит к выполнению своих обязанностей, общество поручит выполнять эту функцию тем, кому оно доверяет».

Добавлю от себя, что пока пособники российских оккупантов и коррупционеры разгуливают на воле, у патриотов Украины всегда будет соблазн их ликвидировать. Это объективная реальность в независимости от того - нравится она вам или нет. Если бы тот же Бузина сидел в тюрьме (где ему самое место) никто бы его не убил и властям не пришлось бы фабриковать сшитые белыми нитками дела. Хотя, Бузина - это мелкая сошка. Я даже не могу себе представить, что может чувствовать человек, вернувшийся с фронта, наблюдая в телевизоре раскормленные рожи всяких Бойко и Виркулов, которые не сидят на нарах, а спокойно протирают штаны в Раде, занимаясь подрывной деятельностью против Украины.

Comments

[bell-mess.livejournal.com]

Ну, это пуля очевидная.

Нет, речь идет об охраннике комплекса, которому выстрелили в голову и который умер сегодня ночью. В начале видео его грузят в джип, тип в красном - тот самый депутат Ланьо.



Я тут небольшой обзор накидал, гляньте

[prof-eug.livejournal.com]

Трудно сказать почему его убили, на ролике этого не видно, но в "невинного" охранника в таком месте верится слабо. Зато тот факт, что у вернувшихся с фронта - обостренное чувство справедливости - известен хорошо.

[bell-mess.livejournal.com]

А вы уверены, что они там все "вернулись с фронта"? В смысле в закарпатском ПС? Я так не вполне, это раз.

Не понял... В каком месте? Я возле Красной Горки иногда езжу, когда бываю в Мукачево. И я манал, извините, из "обостренного чувства справедливости" у некоторых отморозков получить осколок в голову или пулю.

Если что я год пробыл в армии, по первой мобилизации.

[prof-eug.livejournal.com]

Насчёт всех- нет, но некоторые были точно. Про остальное Бочкала хорошо написал: "Пару слов о Мукачево. Никто толком не знает, что произошло, не говоря уже о причинах. Но выводы самые глобальные. И сколько Украине дней осталось, и этой власти сколько часов осталось... Ну и конечно рука кремля... Куда ж без нее. В фейсбуках вдруг проснулись мудрые совы, которые все знают. Зачем нагнетать, к чему нелепые обобщения?
Как по мне имеем дело с проявлением классического военного синдрома. Ребята вернулись с фронта. У меня общие знакомые с ними по ДУК ПС. Реальные воины. И я согласен с ними в том, что воевать, в широком смысле этого слова, нужно не только на востоке, но и у себя дома. Но воевать конечно другими методами. Для меня, как наверное и для всех адекватных украинцев (к коим смею себя причислять), вітчизняні казнокрады и коррупционеры ни чем не лучше российских наемников.
И вот люди с войны, а какое-то лайньо и какие-то шаранычи начинают им рассказывать, где что и чье. Идите мол пацаны воюйте, не мешайте нам тут. Тут вам не АТО. Сто пудово. Но только, ребятки, как раньше уже не будет. И тут конечно вопросы к кому? Правильно. К нашим доблестным стражам порядка. К кришевателям нашим доблестным в погонах. СБУ не знает поименно контрабандистов, кто какие темы ведет? Не смешите. Менты и прокурорские не в курсе, какое лайньо чем дышит? Стражи порядка как стригли свою десятину так и стрегут. А тут парни воевавшие. Им это не нравится. Они это органически не могут терпеть! Они не за это кровь проливали. Вы представьте вообще человека, который год не был дома, вернулся, а всё точно также печально, как и было! Те же лайньо. Только более цинично, потому что война на дворе.
Считаю губернатор, главы областного МВД и СБУ должны быть отправлены в отставку. И это по меньше мере! И бойцы абсолютно справедливы в требовании уволить авакова, ментовская рыба гниет с головы.
Нужно немедленно организовать следственную комиссию по фактам контрабанды. Это ж ведь не для кого не секрет, что Закарпатье просто пронизано этим черным бизнесом! С лайньо снять неприкосновенность и арестовать. А пока, чтобы оно не удрало, приставить госохрану, контролировать каждый шаг. Бойцов ДУК ПС, участников этой истории, безусловно разоружить.
Никто не давал им право, при всем искреннем уважении, разъезжать по мирной территории с оружием и тем более незаконно его применять. Но этот факт еще нужно установить. Виновных бойцов, если такие есть, судить. Никак иначе. Но только не руками продажных судей, которые напишут, что сверху скажут. А судом присяжных. Пусть народ решит. Это как раз тот случай, когда все неоднозначно.
У нас необычная в стране ситуация. Общими мерками не измеряется. У нас 50 тысяч демобилизованных суммарно будет в этом году! Срочно нужна государственная программа по психологической помощи бойцам, организации их занятости. Нашими героями никто кроме волонтеров не занимается! И второе - жесточайшее искоренение преступных схем прежней эпохи. Власть просто пытается реставрировать старый фасад и жить как раньше. И в этом главная беда. Кулявлобы всех уровней, задумайтесь! Именно вы толкаете эту страну в ад."

[bell-mess.livejournal.com]

Вы тут столько вывалили: и Авакова в отставку, и кулявлоб, и "поствоенный синдром виноват"...

У меня сосед сверлит стену. Я возьму гранатомёт из кладовки, который привез с фронта, позвоню ему в двери, он откроет и я шмальну из гранатомета ему в голову. И скажу. что у меня военный синдром.

Начнем с того, что публика, приехавшая на стрелку, никакими фронтовиками не является: так глупо фронтовики действовать не могут.

Во Львове ПС ездит на машинах с сооответствующими номерами, сам видел, недавно был во Львове. Эти же шнурки гоняют на джипах с иностранными номерами. Почему?

Извините, разговоры разговаривать про "жесточайшее искоренение" проще простого. Приходи и искореняй.

[prof-eug.livejournal.com]

Среди участников перестрелки фронтовики были.

Искоренять обязаны гос. органы. Повторю еще раз - если они этого не делают - всегда найдется тот, кто начнет это делать вместо них. И тут дело вовсе не в том, что я или вы об этом думаем.

[bell-mess.livejournal.com]

Искоренять обязаны гос. органы.

Эх... Так нету их, госорганов-то, есть только имитация их. Проблема-то как раз в том, что госинститутов в общественном понимании нет, вот в чем дело. Государство наше все целиком, как институт, приватизировано правящей кликой, причем давно, под это дело заточено и его институты соответственно. Складывалось всё десятилетиями, теперь все сломать аккуратно надо, чтобы не свалиться в хаос, о котором вы совершенно справедливо заметили.

[prof-eug.livejournal.com]

Так и я о чем...

Проблема в том, что если только за вчера мы имеем две такие новости, и похожие новости приходят чуть ли не каждый день:
1. http://m.inforesist.org/iz-237-sotrudnikov-gai-nikolaeva-ne-proshel-pereattestaciyu-31-chelovek/
2.http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/13/7074322/,
то подобные действия властей (особенно на фоне послемайдановских ожиданий), гораздо больше провоцируют хаос, чем действия ПС.

Ломать надо аккуратно, но быстро и решительно. То, что это возможно, наглядно продемонстрировала Грузия.

Подвешенный статус ПС и других добровольцев, как я написал в ветке дискуссии с Нестеренко - тоже прямая вина властей. ПС и другие добровольческие формирования уже неоднократно предлагали их формализовать (они сами против своего полулегального статуса) по образцу эстонского Кайтселийта. Почему это до сих пор властями не сделано?

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Пока что факты свидетельствуют, что первым начал стрелять (и убивать) ПС, и значит - виноват он, точнее, конкретные его представители. Что лично мне крайне неприятно, но я не из тех, кто подгоняет факты под свои эмоции.
Охранники, кстати - чаще всего действительно ни в чем не виноваты, они просто стоят на посту и о делах своих боссов имеют самое отдаленное представление. Но даже если он был активным и сознательным контрабандистом или крышевателем контрабандистов - за это не расстреливают.
А у вернувшихся с фронта, в первую очередь, проблемы с головой. Почитайте хотя бы, как об этом рассказывает Бабченко.
Что до действий властей, то пока что вот http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/07/13/7074347/

[prof-eug.livejournal.com]

Не начали бы стрелять - власти так бы ничего и не делали с коррупционерами, а так пришлось шевелиться. Непонятно только почему власть не реагирует на оккупантов и их пособников так резво, как на ПС. Тут у них сразу все нашлось - и БТРы, и вертолеты, и бензин.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Т.е. вы считаете нормальным начать стрелять в невиновных, чтобы заставить власть изменить ее политику? Чем вы в таком случае отличаетесь от террориста?

[prof-eug.livejournal.com]

С такой логикой и Януковича не надо было свернуть. А по сути процитирую: ".........«Тупая подстава времен януковича.
Смотрю это я видео «оперативное» и ржу: подстава времен бандитских от 90-х плюс януковича и гопников от ментов. Я слишком стар чтобы поверить про рояль в кустах и три камеры в разных местах города))))))))
В лихие 90-е такими подставами занимались менты, купленные, естественно.
Ну а теперь сухой анализ видео.
Видео начинается с обрезки предыдущего эпизода, на котором было видно, как и кто убил охранника.
Вопрос: зачем обрезали момент убийства? Ответ: Чтобы не было очевидно, как стоял охранник и откуда прилетела пуля. Ищи в убийстве косяк.
Вопрос2: Сколько времени находились в засаде машины с операторами? Ответа нет. Здесь тоже можно искать косяки.
ПС нервничает и это видно по поведению. Ланьо нервничает, но не боится.
Почему: убийство охранника — сигнал ему, а не ПС. И на ПС не должны были поднять дуло автомата. Их численность больше и по Ланьо стрелять не будут. По крайней мере в городе и рядом с местом их оседлости.
Вывод: стрелявшего в охранника ищите рядом с местом убийства.
Внимательно посмотри куда направлен пулемет ПС. Оттуда и стреляли по охраннику.
Пулемет направлен за красный забор — значит там опасность, весьма вероятно что выстрел был оттуда. Здесь нужно расследование.
После убийства охранника от ПС ждали адекватной реакции воевавшего человека — огонь в ответ. Камера не прерывалась на совещание (звонит телефон — камера выключается. Верный признак согласовывания действий.
Ребята молодцы кое-чему научились, хотя б молчать и прерывать съемку))))))))))), но не дождались.
Прервались на согласование действий и стали снимать дальше.
Моя ремарка — снимал профи и не один, у местных таких нет.
Ребята из ПС нервничают сильнее, кажется до них дошла разводка. Приехала скорая, забрала охранника, все спокойно ПС садится в машины, автоматная очередь на 4.26 сек. Со стороны ПС в воздух .
Появляются непонятные ребята на авто гражданских в брониках и касках и так знакомо приветственно машут рукой. Мне напомнило это один эпизод из прошлой жизни, но не важно.
Ребята из ПС ставят дымовуху для отхода. Грамотно.
Видео обрезано. Далее, их отъезд — спокойно едут. По звуку — выстрел слышен явно. Но не видно кто стрелял уже на выезде.
ПС останавливает машину, невооруженный руководитель выходит. Приподняв руки.
Вывод: он показывает что не вооружен и не надо больше стрелять.
ЗВУК! Минута 8.02-8.04 там звучит фраза шепотом, при внимательном прослушивании она звучит как «Звонок все тут» Из этого можно сделать вывод: что видео снимали и корректировали работу по группе людей в джипах одни и те же лица. Коррекция была дистанционной.
На 8.27 минуте заглушен двигатель. Это можно расценивать как сигнал. К чему угодно — к действию, к атаке, к тому что прибыли на место и спешить дальше некуда.
Минута 8.29-8.30 звонок телефона и выстрел из машины ПС. Со звуком здесь странности — частично затерт.
Далее съемка человека в красной рубашке и уход оператора с прямой линии огня. Разумно.
9.06-9.07 минуты смена кадра.
Далее я думаю уже не очень важно? Важнее что я обо всем этом думаю?
Это разводка, совместная разводка Ланьо и Медведчуковых ментов. ПС вели к такой развязке они максимально не давали повода, но менты решили додавить — обычная стратегия. Подстава продуманная, заготовленная заранее, с участием прессы и т.д. Видел по сети что у всех остальных шок».
Oleksiy Nesterenko
Почему я ВЕРЮ ПС!!!
Я видел как они НЕЗАКОННО выгнали главного БАНДИТА Украины — януковича!
Я видел как они НЕЗАКОННО защищают Украину от российских оккупантов!
Я видел как они НЕЗАКОННО разбивают в хлам игровой бизнес киевских мусоров и прокураторов!
И этот перечень их НЕЗАКОННЫХ действий можно продолжать и действиями в Мукачево!
Зато наше государство все делает, БЛ@ТЬ, ЗАКОННО!
По ЗАКОНУ выпустили Мельника, по ЗАКОНУ отпустили хабарников из ГП, по Закону отпустили Клюева И.Т.Д.
И все это по ЗАКОНУ!!!
Роман Коломієць

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Не надо демагогии. В какой момент Майдан стрелял в невиновных, тем более первым?
А с помощью таких "анализов видео" можно доказать что угодно. "Что люди ходят на руках и что люди ходят на боках." Вам не доводилось читать аналогичные ватные разборы на тему "все вранье и провокация СБУ"?
Если в охранника стреляли не ПС, почему ПС не кричит об этом на всех углах?
Вот позицию Грицака нахожу разумной: http://censor.net.ua/news/343578/predsedatel_sbu_gritsak_garantiruyu_spravedlivoe_razbiratelstvo_u_nas_est_voprosy_k_tem_kto_narushal

[prof-eug.livejournal.com]

Роль того охранника и его вина нам неизвестна, поэтому спекуляции тут неуместны. А вот то, что почти за полтора года власти так и не начали системную борьбу с коррупцией - очевидный факт. Недовольство из-за этого президентом достигло критического уровня даже в западных областях, а это прямая угроза существованию Украины. Приходится констатировать, что революция не закончена, и её активно душит контрреволюция. Поэтому приходится действовать революционными методами.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Спекуляциями занимаетесь вы, оправдывая убийство.

[prof-eug.livejournal.com]

Спрошу еще раз - откуда вы знаете, что его убил ПС (даже оставляя за скобками, что бандитские точки охранники со стороны не стерегут)? Из видео это никак не вытекает. Поймите меня правильно - я двумя руками за справедливое следствие и суд, но у меня есть большие сомнения, что это возможно при нынешней, за полтора года никак не реформированной системе "правоохранительных" органов и судов. Наглядный пример - следствие по делу Бузины. Оно идет с такими дикими нарушениями, что ни один человек не поверит в правосудность такого приговора. Подобное следствие установить истину просто не в состоянии.

Из вашей ссылки: "Необходимо максимально прозрачное разбирательство, с участием общественности, народных депутатов, чтобы установить все детали и обстоятельства, из-за которых был открыт огонь и погибли люди." - если это все же получится сделать - у меня не будит ни одного вопроса.

Далее, ПС и другие добровольческие формирования уже неоднократно предлагали их формализовать (они сами против своего полулегального статуса) по образцу эстонского Кайтселийта. Почему это до сих пор властями не сделано?

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Пока что имеющиеся факты против ПС, а фактов, свидетельствующих об обратном, нет. Только голословные домыслы и wishful thinking.

[prof-eug.livejournal.com]

Факт - это наличие трупа на видео, а вот кто его убил - это, как раз, домыслы в чистом виде, так как на видео этого не видно. Если уж подходить формально-юридически, то презумпцию невиновности пока еще никто не отменял.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Презумпцию невиновности пытаетесь отменить вы, заявляя "а наверняка убитый был бандит".
Есть труп, есть люди с оружием рядом, есть показания, что его застрелили они, нет показаний (даже исходящих от них), что это сделал кто-то другой.

[prof-eug.livejournal.com]

"а наверняка убитый был бандит" - было вынесено за скобки. Сейчас речь о том, что фактов, что застрелили ПСовцы нет.
"Есть труп, есть люди с оружием рядом" - это не факты, свидетельствующие о том, что убил ПС.
"есть показания" - вы эти показания видели? Кто давал? Есть ли среди дававших заинтересованные лица? Что именно в этих показаниях?

Тут, вообще, непонятно - о ком речь и был ли труп: http://www.unian.net/society/1099753-ranennyiy-v-golovu-vo-vremya-strelbyi-v-mukachevo-jiv-no-shans-vyijit-minimalnyiy.html

[yury-nesterenko.livejournal.com]

Я видел то, что было в украинских СМИ. Этого недостаточно для вынесения приговора, но достаточно, чтобы считать представителей ПС главными подозреваемыми по делу об убийстве. При этом других подозреваемых нет вообще.
Умер он уже или умрет вскоре - непринципиально. Стреляющий в голову хочет убить, без вариантов.

[prof-eug.livejournal.com]

Только за сегодня две новости:
1. http://m.inforesist.org/iz-237-sotrudnikov-gai-nikolaeva-ne-proshel-pereattestaciyu-31-chelovek/
2.http://www.pravda.com.ua/news/2015/07/13/7074322/
После такого никакой иной реакции у общества не будет.