prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Еще год назад я даже не мог себе представить, что когда-нибудь буду это писать. Я никогда не был евроскептиком, более того, я даже не был нейтральным в этом вопросе, а всегда относил себя к еврооптимистам. Скажу больше - я и сейчас считаю, что вступление Эстонии в ЕС в свое время было абсолютно правильным решением. Однако, в истории бывают точки бифуркации от которых зависит дальнейшее развитие и даже выживание страны и вчера мы такую точку прошли. Я говорю о позорном решении ЕС о полной и безоговорочной капитуляции перед наступающим на Европу Халифатом, когда поломав о колено мнение четырех восточноевропейских стран, ЕС принял решение о насильном распределении «беженцев» по всем странам ЕС. Разумеется, дело даже не в этих 120 тысячах. Дело в том, что это цифра, очевидно, не последняя и в том, что с мнением восточной Европы никто считаться больше не собирается. Более того, Олланд и Штайнмайер считают позволительным себе открыто шантажировать несогласных – мол, не примите беженцев, не получите денег.
Встает вопрос – а зачем нам собственно ЕС, который в последнее время превратился в большую бюрократическую машину? Разумеется, нельзя быть членом союза и выполнять только те нормы, которые нас устраивают, игнорируя те, которые нам не подходят. Выход один – выйти из состава ЕС.
Парадокс в том, что многие полезные вещи, которые люди относят к достоинствам ЕС, на самом деле к ЕС прямого отношения не имеют.
Давайте их рассмотрим.

  1. Безопасность. Очевидно, что ЕС не имеет никаких эффективных инструментов обеспечения безопасности. Единственным полноценным гарантом безопасности является НАТО. Членство в НАТО действительно критично необходимо для Эстонии и выходить из этого альянса нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем не менее НАТО к ЕС никакого отношения не имеет.

  2. Шенген. Как ни странно, но и Шенгенская зона напрямую с ЕС не связана – это отдельное соглашение. Причем, в него входят и не члены ЕС – Норвегия, Исландия, Лихтенштейн и Швейцария. В свою очередь, Великобритания и Ирландия, будучи членами ЕС в соглашении не участвуют принципиально, а Болгария и Румыния войти туда еще не успели.

  3. Четыре классические свободы: свободная торговля товарами, свободная торговля услугами, свободное передвижение трудовых ресурсов, свободное передвижение капитала. Их можно осуществлять и в рамках Европейской экономической зоны. Именно так поступают Норвегия, Исландия и Лихтенштейн.

Другими словами, вполне можно выйти из ЕС и действовать, как упомянутые выше Норвегия, Исландия и Лихтенштейн. Модель их поведения в отношении ЕС представляется мне оптимальной.
Что остается из важных вещей? Евро. Да, это, конечно, удобно, но разумеется, любое решение имеет свою цену. Тем более, что и до входа в еврозону Эстонская Крона была жестко привязана к Дойчмарке, а позднее и к самому Евро. С учетом нашего золотовалютного запаса мы и теперь сможем привязать нашу валюту, хоть к евро, хоть к австралийскому доллару.
Не получим какие-то дотации? После шантажа западной Европы – их получать просто неприлично. Да и сами мы в состоянии зарабатывать.
Наконец, ничто не мешает странам восточной Европы создать свой союз, который, учтя ошибки ЕС, в том числе и в миграционной политике, повторять их уже не будет.



Upd: На ДЕЛФИ: http://rus.delfi.ee/projects/opinion/pochemu-chlenstvo-estonii-v-es-sebya-ischerpalo?id=72527321
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Вот-вот, я и говорю: переложить бремя на Турцию, Ливан и Иорданию - очень заманчиво. :-)

Date: 2015-09-23 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-91-1.livejournal.com
Я просто дополняю, а во многом я с Вами согласен.
Я имел в виду что западная Европа особенно с 1945 года решает свои проблемы за счет восточной. Это не я решил, это элита ряда западных стран хочет и впредь решать свои проблемы за счет восточной Европы, чего нельзя допустить. Но я уверен в том, что это ненадолго.
Я считаю, что Восточная Европа вправе требовать компенсации не только от Раши но и от Запада чьи коммунявые шестерки сделали много зла восточноевропейцам. Достаточно вспомнить то как Великобритания прокинула Польшу в 1939 и то как ряд западных стран закрывали глаза на Голодомор-1933 в Украине и продолжали покупать зерно в СССР, несмотря на то что знали что там происходит на самом деле.

Рашку в восточную Европу я не включаю.
Edited Date: 2015-09-23 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так там реальные беженцы и находятся. А в Европу ломятся самые наглые и наименее законопослушные. При этом, скажем, богатейшая Саудовская Аравия, вообще, никого не принимает.
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Ну так и надо заявы на убежище принимать в Турции, Ливане и Иордании, тогда не будет искусственного отбора на наглость. :-)

Что же до Саудовской Аравии и прочих арабских "буржуинов", то я бы не стал брать с них пример. Там целый комплекс очень нехороших законов/традиций. :-)

Date: 2015-09-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sgt-deppers.livejournal.com

Граница на замкеВсе видели как европейские полицейские от безысходности разводят руками и пропускают сотни тысяч бежен...

Posted by Anton Pavlushko on 22 вересня 2015 р.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не надо - пусть там и остаются. Стоит помочь деньгами обустроить эти лагеря. Тут вопросов нет.

Date: 2015-09-23 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Та ну їх. Зла вже не вистачає.
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Повторю в третий раз: переложить бремя на Турцию, Ливан и Иорданию - очень заманчиво.

Гражданская война в Сирии идет уже пятый год и конца ей не видно. Во что со временем превращаются лагеря беженцев - см. лагеря беженцев из Палестины. Есть два реальных решения: 1) военное вмешательство в гражданскую войну (как я писал выше), 2) интеграция беженцев в иных странах. Насколько я понимаю, многие беженцы интегрируются в Турции, Ливане и Иордании. Но далеко не все, поскольку их реально много. Европейцы могут положить с прибором на все это и заявить, что их это не касается. Фактически так в 1930-40-ые поступили Штаты по отношению к европейским евреям. Швеция же тогда поступила иначе. Мне шведский вариант представляется более морально достойным. И тогда, и сейчас. :-)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Евреи в Швеции не устанавливали свои порядки. В этом принципиальная и фатальная разница этих ситуаций.

Date: 2015-09-23 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey voronets (from livejournal.com)
Нужна расширенная Речь Посполитая из стран, не страдающих комплексами за колонизацию дикарей. Но первой должна выйти Польша, именно она будет локомотивом интеграции.
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Евреи в Швеции устанавливают свои порядки, цыгане в Швеции устанавливают свои порядки, арабы в Швеции устанавливают свои порядки, русские в Швеции устанавливают свои порядки. Много нас. Очень много: https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Sweden ;-) Нельзя сказать, что все безоблачно, но как-то живем.

Date: 2015-09-23 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Куда логичнее выходить всем восточноевропейским странам вместе.
Пока самая жесткая позиция у Словакии: http://rus.err.ee/v/foreign/39cc0e19-e9b6-4d0d-b3b4-ef9b7d03b538/slovakiya-obzhaluet-v-sude-reshenie-es-po-kvotam-na-migrantov


Впрочем, первой, похоже, выйдет ЮК.

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так что в некоторых районах Стокгольма девушку в миниюбке закидывают камнями (реальный случай из жизни знакомых).

Спасибо, не надо.
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Чего только у нас не бывает. Вероятно, и такое можно найти.

В моем родном городе пойти на соседнюю улицу было потенциально рискованно: была велика вероятность общения с местными гопниками. Но в целом я спокойнее за свою семью в Стокгольме больше, чем в большинстве других мест в мире. Что вполне приемлемо. :-)
From: [identity profile] woelfhen.livejournal.com
Это уже все было! Вы выходите из Европы, и СССР забирает вас голыми руками. В самом деле, о какой солидарности с вами может идти речь?! Лига Наций? - какая Лина наций?!
Нато? - Какое Нато?!

А вы нас потом проинформируете, ну как в прошлый раз:

"Господин имперский министр!

Имею честь информировать Ваше превосходительство о нижеследующем:

Парламент, собравшийся в Риге 21-го числа сего месяца, провозгласил Латвию советской республикой и обратился в Москву с просьбой включить Латвию в состав Союза Советских Социалистических Республик. Эта резолюция не имеет никакого законного основания, поскольку сам парламент обязан своим существованием выборам, которые проводились под террором русской оккупации и которые ни в коем случае не могут рассматриваться как свободное выражение народной воли. Происшедшее ранее вторжение советских войск в Латвию уже само по себе было нарушением всех существующих между Латвией и СССР договоров.

Как чрезвычайный и полномочный посол законного правительства Латвии, я считаю своим долгом информировать Ваше превосходительство о своем протесте против вышеуказанных действий".

Date: 2015-09-23 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Консолидированно не получится, вроде бы Польша и Чехия уже сдались.
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Тем более, что в Стамбуле висят плакаты - "что ты сделал для Сирии?", "помоги Сирии".

Date: 2015-09-23 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Да коминтерн хотел ВСЮ Европу сдать сталинскому коммунизму. Вот же подожгли Европу с другого конца - в Испании, и всё прогрессивное человечество...
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
альпинизм или работа в инфекционной больнице - дело добровольное

Date: 2015-09-23 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] quasistable.livejournal.com
На каком-то этапе им выдадут документы и они поедут туда, куда захотят. В чём практический смысл этих квот ?

Date: 2015-09-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
А вот я был евроскептиком с самого начала. Потом, правда, моя позиция скорректировалась по принципу "если рашка против, то я за", но все равно по принципу "меньшего зла".
Вы читали "EUSSR" Буковского? Там он вообще доказывает, что это чисто коммунячий проект, запасной аэродром левых после крушения Совка.

Date: 2015-09-23 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] naartir.livejournal.com
Пане профессор, при всем моем к Вам уважении

> Членство Эстонии в ЕС себя исчерпало

что-то не вижу Эстонию среди голосовавших против.

В целом, мне кажется, Вы излишне эмоциональны. Пока беженцы не более чем неприятность. Единственное, чего я реально стал бы опасаться, -- террористическая угроза. Это действительно плохо и тут достаточно одного фанатика, а среди этих тысяч вполне себе может найтись не один.

Насчет навязывания своих порядков: в Восточной Европе (по крайней мере, в Польше точно) они очень быстро будут научены правилам хорошего тона. У нас тут если не научит государство, то найдутся неабыякавыя граждане.

В общем же давно пора организовывать Речь Посполитую для защиты и проталкивания своих интересов в ЕС, а если надо то для объединения усилий в случае выхода из него. Надо, да некому. Так называемые правые зачастую не правые, а путинские клоуны. Либо идиоты, озабоченные запретом обортов и инвитро и усилением позиций Костела вместо занятия реальными проблемами страны и региона.

Что плохо: даже Вышеградская группа слегка затрещала по швам после того как Польша проголосовала за, а не против, как соседи. Такое разделение действительно хорошего региону не несет.

Date: 2015-09-23 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Чехия, вроде, еще нет. По крайней мере против голосовали - Чехия, Словакия, Венгрия и Румыния. Финляндия - воздержалась. Но пойдет поток "беженцев" - напряжение в обществе будет нарастать. Правительствам придется корректировать свою политику.
Edited Date: 2015-09-23 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Важна динамика, а она такая: http://prof-eug.livejournal.com/176803.html Насколько мне известно, ситуация в Швеции аналогичная.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Еще раз, НАТО и ЕС - это разные организации. Более того, если уж быть до конца честным - НАТО держится на США, а не европейских Чемберлье.

А вот сравнение ЕС с Лигой Наций, как раз, очень точное. Безопасность они могут/могли обеспечить только на словах. Сталин видимо очень расстроился, когда его из Лиги поперли за агрессию против Финляндии.
Edited Date: 2015-09-23 09:03 pm (UTC)
Page 2 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 05:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios