prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Безусловно главным информационным событием вчерашнего дня стало снятие грифа секретности и публикация полного текста стенограммы заседания Рады национальной безопасности и обороны (РНБО) Украины от 28 февраля 2014 года.

Полный текст на украинском тут:
http://www.pravda.com.ua/articles/2016/02/22/7099911/
Перевода на русский я пока не встречал, но, если кто-то не владеет украинским, можно посмотреть новости на этом портале за вчера - там озвучены многие ключевые моменты стенограммы: http://www.pravda.com.ua/rus/archives/date_22022016/

Напомню, что к моменту заседания регулярные российские войска уже захватили аэропорт Симферополя, то есть совершили прямой и очевидный акт военной агрессии против Украины.

Документ очень познавательный, так как показывает кухню принятия решений в то драматическое время. Самое интересное, что единственным человеком, который был готов принять на себя ответственность и проголосовал за введение военного положения был Александр Турчинов, а вспомните сколько в то время его критиковали за нерешительность... Все другие члены РНБО не поддержали введение военного положения и, соответственно, решение принято не было. Показательна позиция Юли, призывавшей к полному непротивлению агрессорам ("единственный украинский политик с яйцами", да).

Но я хотел бы обратить внимание на другое. Вероятно, именно с того заседания пошла гулять цифра, озвученная Тенюхом (на тот момент - министр обороны), о том, что ВС Украины в состоянии выставить только в районе 5000 человек для отражения агрессии. После эта цифра озвучивалась и многими другими источниками, включая самого Турчинова. Наверняка именно из-за этого было принято решение не сопротивляться. Вопрос в том - могла ли эта цифра быть реальной? Уверен, что нет и вот почему... На конец 2013 года штатная численность ВС Украины составляла около 170 тысяч человек, в том числе 125 тысяч военнослужащих. Да, армию во времена Януковича планомерно разваливали и шло постоянное ее сокращение, да армию насытили российскими агентами, включая министра обороны, но где были все эти люди?

Сам Тенюх далее на этом же заседании заявил, что из 15 тысяч военнослужащих в Крыму выполнять приказ на применения оружия готовы 1,5-2 тысячи и это при всех негативных факторах (местные крымские контрактники, местные призывники, местные настроения). То есть, исходя из его оценок, со всей оставшейся Украины можно было собрать 3-3,5 тысячи человек из оставшихся 110 тысяч?!!! И мы должны в этот бред поверить? Да в Украине в частях постоянной готовности было больше личного состава! Даже если предположить, что Тенюх имел ввиду только тех кто может непосредственно отстреливать противника в сухопутных войсках, исключая связистов, логистов, медиков, другие рода войск, etc. - эта цифра выглядит не очень реальной, но в таком случае надо было и численность российской армии считать соответственно и тогда цифры с ее стороны были бы далеко не такими устрашающими.

Ну ОК, представим на минуту, что цифра в 5000 таки отражала реальность. 5500, к слову - это армия Эстонии мирного времени (население Эстонии - половина населения Киева). Тогда возникает другой вопрос - почему все остальные не были уволены? Зачем тратить огромные средства на содержание совершенно бесполезных людей? Что-то я не слышал о подобных сокращениях... Более того, эти тыловые крысы сейчас еще имеют наглость учить добровольцев, вставших на защиту Родины в критические дни, и издеваться над ними.

Таким образом, я считаю, что данные о состоянии ВС Украины не отражали действительности, что и привело к неверным решениям со стороны руководства Украины.

Отмечу и то, что данная стенограмма прямо опровергает любимую отмазку трусливых военных, не оказавших сопротивления в Крыму, о том, что не было приказа на применение оружия в случае штурма (см. п. 1.5 протокольных поручений), хотя, устав караульной службы никаких приказов для отражения нападения и не требует.

Date: 2016-02-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
насколько понимаю, пять тысяч - это число тех, кого можно было отправить с оружием в тот реальный момент и не иметь неприятных неожиданностей (когда, к примеру, окажется, что половина части вроде готова воевать, а вторая за вооруженный нейтралитет до прояснения и т.п.), некоторые абсолютно надежные силы. Просится аналогия с революционными периодами, когда есть общая численность войск, а есть численность действительно верных частей, которые под рукою и на которые точно можно опереться в конкретную ночь угрозы переворота - хотя через неделю-другую ситуация изменится, и верными и надежными окажутся уже большинство военных
Edited Date: 2016-02-23 11:34 am (UTC)

Date: 2016-02-23 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Интересно, как это они определяли? И с учетом расчета по Крыму, приведенного в посте - это никак не получается. Агенты кремля, агентами, но считать, что в материковой Украине (включая западную) меньше верных частей, чем в Крыму - совершенно неадекватный подход.

Date: 2016-02-23 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
оказавшись в такой ситуации, как правило, очень сильно страхуешься от опасности иллюзий - а времени, чтобы проверить и уточнить - как оно там окажется на самом деле, весь полк пойдет в атаку или туда-сюда, - этого времени обычно нет.
Немало примеров, когда надежды такого рода про "большинство же нормальные люди" (да если еще нет нормальных агентурных данных о том, что именно уже успел натворить у тебя внутри страны враг, нету) оказывались розовыми мечтами, а шансов что-то переиграть потом, когда все видят, как ты в критический момент послал дивизию в бой, а она послала тебя нахрен, уже не остается - рушится все, продалбываешь страну.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 05:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios