![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugБезусловно главным информационным событием вчерашнего дня стало снятие грифа секретности и публикация полного текста стенограммы заседания Рады национальной безопасности и обороны (РНБО) Украины от 28 февраля 2014 года.
Полный текст на украинском тут:
http://www.pravda.com.ua/articles/2016/02/22/7099911/
Перевода на русский я пока не встречал, но, если кто-то не владеет украинским, можно посмотреть новости на этом портале за вчера - там озвучены многие ключевые моменты стенограммы: http://www.pravda.com.ua/rus/archives/date_22022016/
Напомню, что к моменту заседания регулярные российские войска уже захватили аэропорт Симферополя, то есть совершили прямой и очевидный акт военной агрессии против Украины.
Документ очень познавательный, так как показывает кухню принятия решений в то драматическое время. Самое интересное, что единственным человеком, который был готов принять на себя ответственность и проголосовал за введение военного положения был Александр Турчинов, а вспомните сколько в то время его критиковали за нерешительность... Все другие члены РНБО не поддержали введение военного положения и, соответственно, решение принято не было. Показательна позиция Юли, призывавшей к полному непротивлению агрессорам ("единственный украинский политик с яйцами", да).
Но я хотел бы обратить внимание на другое. Вероятно, именно с того заседания пошла гулять цифра, озвученная Тенюхом (на тот момент - министр обороны), о том, что ВС Украины в состоянии выставить только в районе 5000 человек для отражения агрессии. После эта цифра озвучивалась и многими другими источниками, включая самого Турчинова. Наверняка именно из-за этого было принято решение не сопротивляться. Вопрос в том - могла ли эта цифра быть реальной? Уверен, что нет и вот почему... На конец 2013 года штатная численность ВС Украины составляла около 170 тысяч человек, в том числе 125 тысяч военнослужащих. Да, армию во времена Януковича планомерно разваливали и шло постоянное ее сокращение, да армию насытили российскими агентами, включая министра обороны, но где были все эти люди?
Сам Тенюх далее на этом же заседании заявил, что из 15 тысяч военнослужащих в Крыму выполнять приказ на применения оружия готовы 1,5-2 тысячи и это при всех негативных факторах (местные крымские контрактники, местные призывники, местные настроения). То есть, исходя из его оценок, со всей оставшейся Украины можно было собрать 3-3,5 тысячи человек из оставшихся 110 тысяч?!!! И мы должны в этот бред поверить? Да в Украине в частях постоянной готовности было больше личного состава! Даже если предположить, что Тенюх имел ввиду только тех кто может непосредственно отстреливать противника в сухопутных войсках, исключая связистов, логистов, медиков, другие рода войск, etc. - эта цифра выглядит не очень реальной, но в таком случае надо было и численность российской армии считать соответственно и тогда цифры с ее стороны были бы далеко не такими устрашающими.
Ну ОК, представим на минуту, что цифра в 5000 таки отражала реальность. 5500, к слову - это армия Эстонии мирного времени (население Эстонии - половина населения Киева). Тогда возникает другой вопрос - почему все остальные не были уволены? Зачем тратить огромные средства на содержание совершенно бесполезных людей? Что-то я не слышал о подобных сокращениях... Более того, эти тыловые крысы сейчас еще имеют наглость учить добровольцев, вставших на защиту Родины в критические дни, и издеваться над ними.
Таким образом, я считаю, что данные о состоянии ВС Украины не отражали действительности, что и привело к неверным решениям со стороны руководства Украины.
Отмечу и то, что данная стенограмма прямо опровергает любимую отмазку трусливых военных, не оказавших сопротивления в Крыму, о том, что не было приказа на применение оружия в случае штурма (см. п. 1.5 протокольных поручений), хотя, устав караульной службы никаких приказов для отражения нападения и не требует.
Полный текст на украинском тут:
http://www.pravda.com.ua/articles/2016/02/22/7099911/
Перевода на русский я пока не встречал, но, если кто-то не владеет украинским, можно посмотреть новости на этом портале за вчера - там озвучены многие ключевые моменты стенограммы: http://www.pravda.com.ua/rus/archives/date_22022016/
Напомню, что к моменту заседания регулярные российские войска уже захватили аэропорт Симферополя, то есть совершили прямой и очевидный акт военной агрессии против Украины.
Документ очень познавательный, так как показывает кухню принятия решений в то драматическое время. Самое интересное, что единственным человеком, который был готов принять на себя ответственность и проголосовал за введение военного положения был Александр Турчинов, а вспомните сколько в то время его критиковали за нерешительность... Все другие члены РНБО не поддержали введение военного положения и, соответственно, решение принято не было. Показательна позиция Юли, призывавшей к полному непротивлению агрессорам ("единственный украинский политик с яйцами", да).
Но я хотел бы обратить внимание на другое. Вероятно, именно с того заседания пошла гулять цифра, озвученная Тенюхом (на тот момент - министр обороны), о том, что ВС Украины в состоянии выставить только в районе 5000 человек для отражения агрессии. После эта цифра озвучивалась и многими другими источниками, включая самого Турчинова. Наверняка именно из-за этого было принято решение не сопротивляться. Вопрос в том - могла ли эта цифра быть реальной? Уверен, что нет и вот почему... На конец 2013 года штатная численность ВС Украины составляла около 170 тысяч человек, в том числе 125 тысяч военнослужащих. Да, армию во времена Януковича планомерно разваливали и шло постоянное ее сокращение, да армию насытили российскими агентами, включая министра обороны, но где были все эти люди?
Сам Тенюх далее на этом же заседании заявил, что из 15 тысяч военнослужащих в Крыму выполнять приказ на применения оружия готовы 1,5-2 тысячи и это при всех негативных факторах (местные крымские контрактники, местные призывники, местные настроения). То есть, исходя из его оценок, со всей оставшейся Украины можно было собрать 3-3,5 тысячи человек из оставшихся 110 тысяч?!!! И мы должны в этот бред поверить? Да в Украине в частях постоянной готовности было больше личного состава! Даже если предположить, что Тенюх имел ввиду только тех кто может непосредственно отстреливать противника в сухопутных войсках, исключая связистов, логистов, медиков, другие рода войск, etc. - эта цифра выглядит не очень реальной, но в таком случае надо было и численность российской армии считать соответственно и тогда цифры с ее стороны были бы далеко не такими устрашающими.
Ну ОК, представим на минуту, что цифра в 5000 таки отражала реальность. 5500, к слову - это армия Эстонии мирного времени (население Эстонии - половина населения Киева). Тогда возникает другой вопрос - почему все остальные не были уволены? Зачем тратить огромные средства на содержание совершенно бесполезных людей? Что-то я не слышал о подобных сокращениях... Более того, эти тыловые крысы сейчас еще имеют наглость учить добровольцев, вставших на защиту Родины в критические дни, и издеваться над ними.
Таким образом, я считаю, что данные о состоянии ВС Украины не отражали действительности, что и привело к неверным решениям со стороны руководства Украины.
Отмечу и то, что данная стенограмма прямо опровергает любимую отмазку трусливых военных, не оказавших сопротивления в Крыму, о том, что не было приказа на применение оружия в случае штурма (см. п. 1.5 протокольных поручений), хотя, устав караульной службы никаких приказов для отражения нападения и не требует.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-25 01:31 pm (UTC)И кто говорит о "не очень лицеприятном свете" ?
Илларионов и Нестеренко - глядя из США,
Вы - глядя из Эстонии,
может еще кто-то - "глядя из Лондона" ?
В предоставленном тексте - все фигуранты выглядят очень мудро и ответственно.
А Йуля - так вообще молодчина. Я очень сомневаюсь, что она в реальности могла так ясно, лаконично и литературно эффектно - высказать свои аргументы. Это явно - результат более сложной работы и в более спокойной обстановке, и, наверняка, не в устно-разговорной форме - а с тщательным выбором и отсевом нескольких письменных вариантов.
В реальности все фигуранты - либо знали, либо интуитивно чувствовали - что обсуждать нечего и выборов нет никаких - кроме единственного - не дергаться.
И дергаться - тоже - всё равно бы не вышло, т.к. попытка объявить военное положение - стухла бы моментально и ни к чему бы не привела.
И это без всяких группировок рашко-войск на границе. Если на момент захвата Лугандона несколькими десятками гопников - там находились "при исполнении" - как минимум тысяч 10 личного состава мвд и сбу - и все они либо разбежались, либо перешли на сторону бандитов - то о том, что произойдет с армейскими частями - любому понятно было.
no subject
Date: 2016-02-25 04:16 pm (UTC)И не надо путать армию и МВД с СБУ. Армейских частей на востоке практически не было - практически все дислоцировались в центральной и западной Украине. Настроения там были совсем не такие, как у местных восточных ментов и СБУ.