![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugЕсли бы Порошенко был Президентом, а не "тварью дрожащей" и умел нестандартно мыслить, освободить Савченко было бы очень просто. В международном праве есть интересный принцип - принцип взаимности. Учитывая, что РФ не признает иммунитет Савченко, не только как депутата Верховной Рады, но и как депутата ПАСЕ(!!!), нет ни одной причины, чтобы, исходя из принципа взаимности, продолжать признавать иммунитет российского дип. корпуса. Соответственно, необходимо арестовать весь дипломатический персонал российского посольства (разумеется, предварительно эвакуировав свой из Москвы), осудить его на длительные сроки за шпионаж, поддержку терроризма, etc., а потом менять его а Савченко, Сенцова, Кольченко и других заложников преступного кремлевского режима. Тем более, что разорвать дипломатические отношения со страной агрессором надо было уже давно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-08 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-08 10:29 am (UTC)Впрочем, даже с точки зрения права войны - верховный главнокомандующий - это законная военная цель. Да, на переговорах есть иммунитет, но опять-таки, так как РФ иммунитеты не признает, я бы действовал, исходя из принципа взаимности.
no subject
Date: 2016-03-08 10:34 am (UTC)Неужели вы всерьез ратуете за такие "нестандартные решения"? Вы же не можете не понимать последствий. Как для гос-ва, чей президент убил другого президента, так и для всей международной дипломатической системы, которая окажется отброшена даже не в средневековье, а в каменный век.
no subject
Date: 2016-03-08 10:41 am (UTC)И да, я всерьез ратую за убийство Путина при ЛЮБОЙ первой возможности.
В качестве мягкого варианта, Путина можно было бы арестовать при выезде за границу, но от Чемберлье даже этого ожидать не приходится.
no subject
Date: 2016-03-08 10:50 am (UTC)Я, конечно, только за, чтобы украинские (или американские, или какие угодно) спеслужбы провели операцию по ликвидации путина. Но чтобы украинский президент грохнул его в открытую на саммите - это абсолютно немыслимо.
no subject
Date: 2016-03-08 11:00 am (UTC)А теперь смотрим, когда применяется право войны (ст.2 общая для ЖК 1949 года):
"Помимо постановлений, которые должны вступить в силу еще в
мирное время, настоящая Конвенция будет применяться в случае
объявленной войны или всякого другого вооруженного конфликта,
возникающего между двумя или несколькими Высокими
Договаривающимися Сторонами, даже в том случае, если одна из них
не признает состояния войны.
Конвенция будет применяться также во всех случаях оккупации
всей или части территории Высокой Договаривающейся Стороны, даже
если эта оккупация не встретит никакого вооруженного
сопротивления..."
Савченко еще и депутат ПАСЕ с соответствующим иммунитетом, к слову.
no subject
Date: 2016-03-08 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-08 09:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-08 09:50 pm (UTC)На Германию вон сколько грязи вылили по поводу того, что во время WWII она обязана была выполнять Гаагскую конвенцию даже по отношению к странам, которые сами ее не выполняли (хотя Германия, на самом деле, пыталась, но столкнулась с полным советским саботажем этих попыток).
no subject
Date: 2016-03-09 11:32 am (UTC)Но тут мы возвращаемся к более существенному вопросу. Как я вам уже где-то писал - какой смысл продолжать играть в шахматы по правилам шахмат с противником, который в одностороннем порядке начал играть в Чапаева? ИМХО, это абсолютно бессмысленно.
Это как и с обычными преступниками. Да, самосуд абсолютно неприемлем, но при одном условии - государство худо-бедно выполняет свои функции. Если государство этого вообще не делает, самосуд становится не только возможным, но и необходимым.
Так и тут - в данном случае мы имеем ситуацию, когда международное право свои функции выполнить не в состоянии. По крайней мере, в ближнесрочной перспективе. Потом когда-нибудь Путин, конечно, попадет в трибунал (если доживет), но к тому времени по его вине погибнет еще много людей и будет масса других негативных последствий.
no subject
Date: 2016-03-09 06:50 pm (UTC)Как я уже сказал, если путина грохнут спецоперацией, проведенной "неизвестно кем", то я только за. Но открыто застрелить прямо на переговорах категорически нельзя. Ибо это прецедент, после которого международная дипломатия вообще станет невозможной - разве что на уровне звонков и обмена письмами.
no subject
Date: 2016-03-09 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-10 10:41 am (UTC)Могу еще привести ваши же аргументы о том, что казнь преступника это не "такое же" убийство. Международного суда с обязательной юрисдикцией для всех стран на сегодняшний день не существует (в отличие от государственных судов), так что тут тоже можно исходить из резолюций международных организаций.
no subject
Date: 2016-03-10 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-10 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-10 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-11 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-11 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-11 08:41 pm (UTC)А, вообще, личность в истории тем и отличается от проходящих персонажей, что создает прецеденты. В том числе и неслыханные. Я бы Путина на месте Порошенко пристрелил. А потом можно было бы обсудить - правильно я это сделал или нет? Даже если бы меня посчитали преступником - я бы не расстроился, так как однозначно сделал хорошее дело.
no subject
Date: 2016-03-11 08:55 pm (UTC)Но опять же - с ним шла совершенно официальная война. И даже в этом случае нельзя убивать участников переговоров, кем бы они ни были. А уж тем более если война официально не признается ни одной из вовлеченных сторон. Против путина даже уголовное дело не возбуждено не только МУС, но и украинской прокуратурой.
Могу лишь повторить - ваш неслыханный прецедент отбросил бы всю мировую дипломатию в каменный век, а Украину превратил бы в страну-изгоя.
no subject
Date: 2016-03-11 10:08 pm (UTC)Ни в какого изгоя это бы Украину не превратило. Выразили бы озабоченность, вероятно даже глубокую озабоченность и быстренько бы все забыли.
no subject
Date: 2016-03-11 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-12 11:39 am (UTC)