Наука побеждать или чему должна научиться Украина у Армении...

[prof_eug]

К сегодняшнему дню уже стало очевидно, что очередная "маленькая победоносная война", которую развязал Азербайджан в Карабахе не удалась. Я сейчас не буду писать о причинах и истории этого конфликта. Интересно другое.

Думаю, мало кто обращал внимание на то, что соотношение населения Азербайджана и Армении практически идентично соотношению населения России и Украины, а именно - население Азербайджана примерно в 3 раза больше население Армении. Как и РФ, Азербайджан богат на нефть и, соответственно, до последнего времени купался в нефтедолларах, в Армении из полезных ископаемых нет практически ничего. Благодаря этому, ВВП Азербайджана примерно в 7 раз был больше ВВП Армении, а золотовалютный запас Азербайджана, если мне не изменяет память, был больше армянского раз в 25...

Тем не менее, ни у кого в руководстве Армении (в отличие от Украины) даже не возникает мысль о том, что противника нужно бояться и договариваться с ним за счет уступок своих территорий. Более того, Армения контролирует не только Нагорный Карабах, но и буферную зону на которой находятся господствующие высоты - всего около 20% территории Азербайджана. То есть, страна фактически пошла по пути Израиля и, как и Израиль, плюет с высокой колокольни на завывания различных западных Чемберлье о "невозможности решения проблемы военным путем".

Как и в Украине, проблему пытаются решить в минском формате при помощи ОБСЕ (уже 20 лет, ага). Разница в том, что ничего не делание этой организации в данном случае играет на руку Армении.

Азербайджанцы любят говорить, что все победы Армении связаны с поддержкой РФ. Это, мягко говоря - лукавство. Во-первых, Москва всегда играла на противоречиях в регионе и являлась катализатором конфликтов. Только наивный человек может думать, что РФ надежный друг Армении. На самом деле Кремль накачивал оружием обе стороны, причем, Азербайджан получал даже больше. По разным оценкам за последние годы Баку получил от РФ оружия на сумму от 3 до 5 миллиардов долларов, хотя, всегда было очевидно против кого Азербайджан вооружается. При этом российское оружие у Азербайджана более новое. Во-вторых, азербайджанцы скромно умалчивают о том, что их всегда поддерживала Турция, которая, в отличие от РФ, поддерживала только их, что вполне уравновешивало бы даже реальную поддержку Россией Армении (если бы таковая была, см. во-первых).

Одним словом, как ни крути, старый принцип советских политзаключенных - "не верь, не бойся, не проси", актуален, как никогда, и в международной политике.



Свежие новости о конфликте.
Армянский взгляд: http://vk.com/armenian_military_portal
Азербайджанский взгляд: http://vk.com/military_az

Comments

[raigap.livejournal.com]

Хорошо. Допустим так. И всё равно : мне,что должно быть легче от того,что Армения заложница? Армения поддержала агрессию России против моей страны. Отчего мне должно быть её жаль? Чего же вы тогда не сделаете свой майдан и не свергните своё пророссийское правительство?

[prof-eug.livejournal.com]

Была попытка: https://en.wikipedia.org/wiki/2008_Armenian_presidential_election_protests
Властям даже пришлось вводить чрезвычайное положение и стрелять в людей. Были жертвы, причем, официальные цифры явно занижены. Думаю, в придачу, часть армян обоснованно боятся того, что в случае вакуума власти в переходный период, Азербайджан воспользуется ситуацией, как это сделала РФ в украинском случае.

[raigap.livejournal.com]

Предположим. Но опять же : увы, это не ответ на вопрос. Чем я должен руководствоваться и про что думать когда в ответ на поддержку Арменией российской агрессии я не должен (оказывается) отвечать по принципу "глаз за глаз"? А ведь если не действовать по этому принципу,это есть верный и один из первых признаков слабости, что бы потом не придумали ради оправдания.

[prof-eug.livejournal.com]

А вы посмотрите на вопрос не в украино-российском, а более широком контексте (то, о чем я вам в личку писал)...

[raigap.livejournal.com]

А в более широком смысле я с Вами в личке и согласился. Да. Если ставить вопрос так, то да. Но стоит ли так его ставить? Не признак ли это той же слабости?

[prof-eug.livejournal.com]

Скорее, это признак силы.

[raigap.livejournal.com]

Допустим. А если на Россию экстраполировать? Ну типа "и русские не все плохие", на этот же вопрос тоже можно смотреть "ширше". Или всё дело в проценте нормальных людей? Тогда это становится весело.

[prof-eug.livejournal.com]

В проценте, конечно. В РФ количество нормальных людей - 3-4%, т.е. в районе статистической погрешности...

[raigap.livejournal.com]

От как... Ну да, вспомним ещё раз Авраама в истории с Содомом... А я всегда говорил, что я не столь великодушен и просить Господа не буду. Тогда вопрос считаю выясненным и закрытым. За исключением одного "но". А кто-то знает этот процент в Армении?

[prof-eug.livejournal.com]

Точно трудно сказать, но он очевидно существенно больше.

[raigap.livejournal.com]

ОК. Но цифры мне интересны. С российскими я согласен. Если станет понятно из чего-то,то я тоже хочу взглянуть на расчёты.

[spitakgev.livejournal.com]

Мы не просим Вашей жалости. Можете даже сами записаться в ряды азербайджанских солдат, как сделали многие украинцы в 1992-94 годах. Голосование правительства в ООН и бомбардировка жилых кварталов, как это сделал Юрий Беличенко, не одно и то же. Я просто ответил Вам, потому что перед тем как обвинять армян и приговорить к тотальному уничтожению, посмотрите на свои деяния.

[raigap.livejournal.com]

Давайте играть по честному. Я уважаю армянский народ. У меня есть друзья-армяне. Никогда никоим образом я не отрицал геноцид-1915 и не призывал к уничтожению. Я как раз считал (кстати я сам еврей), что наши народы плюс ещё один (цыгане) своего рода братья,так как подверглись ничем не обоснованному уничтожению. Но я говорю о том, что Ваша страна (кстати Израиль тоже себя ведёт очень некрасиво в этой ситуации) поддержала российскую агрессию против моей страны. И не только в ООН. Далее : ваше правительство самым проститутским образом легло под Россию и вас всех положило "под клиента". Россия же враг цивилизации, а не только Украины. Так вот : подумайте хорошо и без эмоций и скажите мне - как я могу при таком раскладе поддерживать Армению? Азербайджан и Турция (мусульмане!) нас поддержали. Увы, но так. Жду ответа.

А Вам бы я посоветовал,если можно, быть внимательнее и не приписывать мне то,чего я не делал и к чему не призывал. А Армении, как стране, посоветовал бы быть более разборчивей в выборе друзей. Ибо скажи мне, кто твой друг ...