Геноцид армян и Холокост

[prof_eug]

[Poll #1669625]Если Вы выбрали второй вариант, обоснуйте его, пожалуйста, в комментариях. Прошу обратить внимание, что я специально взял Геноцид армян, а не, скажем, Голодомор, по которому идет дискуссия и существуют различные мнения (хотя мое мнение в данном вопросе очевидно). Активно отрицать геноцид армян хватает наглости только его непосредственным исполнителям - туркам и азербайджанцам.

Некоторые мои посты по теме:
http://prof-eug.livejournal.com/35919.html
http://prof-eug.livejournal.com/21319.html
http://prof-eug.livejournal.com/20979.html

Comments

[kloty.livejournal.com]

Одна попытка ответить на сложнейший исторический, культурный и философический вопрос путём простого голосования в Интернете говорит не в Вашу пользу как серёзный учёный.

Какие вопросы Вы ещё ставите на голосование? Кто хуже Франко или Пиночет, что вернее эволюция или креативизмус, какая нация богоизбранее?

Я не осмелюсь начинать серёзную историческую дискуссию, все мои знания о геноциде армянин я почерпал из двух-трёх статей, про голокост знаю может немного больше, но для научно-исторической дискуссии мои знания этих событий явно не достаточны. Предоставлю место более великим гигантам ума.

Одно только могу сказать об Армении. Если-бы я был накануне следуйшей войны с соседом, то я-бы не очень раздражал-бы другого соседа, который вполне может придти моёму противнику на помощь.

[prof-eug.livejournal.com]

А я и не пытаюсь ответить на сложные вопросы путем голосования, и уж, тем более, не претендую на научность выводов этого голосования. Мне просто было интересно узнать мнение друзей. Не стоит приписывать мне то, чего я не делаю.

Я лишь опроверг Ваше безответственное и для многих оскорбительное замечание: "Могу только напомнить, что Голокост уникальная попытка в истории истребить целый народ индустриальными методами. И количество жертв и методы и организация уничтожения равных себе в истории не имеют и надеюсь иметь не будут."

Возразить мне по сути, как я вижу, Вы не в состоянии. Впрочем, меня это не удивляет, я видел что Вы писали обо мне в своем немецком блоге, основываясь на сплетнях и недостоверной информации.

[kloty.livejournal.com]

Во первых, Вы ставите вопросы, но выводы даёте довольно другие. Поставьте такой вопрос: Вы лично оскорблены и считаете безответственным замечанием что что Голокост уникальная попытка в истории истребить целый народ индустриальными методами. И количество жертв и методы и организация уничтожения равных себе в истории не имеют и надеюсь иметь не будут. Тогда Ваш вывод будет совпадать с Вашим вопросом.

Во вторых я не могу возразить, так-как не считаю себя квалифицированным для такой сложной темы. А как обстоит дело с Вами? Вы можете предъявить Ваши научные труды на тему голокост или армянский геноцид, которые были опубликованы в сборнике или обсуждены на конференции историков и где показан хоть один источник информации? Писаню на ЖЖечке не считаю научным трудом.

В третьих мой немецкий блог открыт для каждого. Читайте, комментируете. Если не можете по немецки (хотя тогда сразу встаёт вопрос, а откуда Вы знаете что я про Вас пишу), можете по русски.

[prof-eug.livejournal.com]

1. Это - блог, а не научный журнал. И, как я уже писал, на научность выводов я тут не претендую. Поэтому, ставлю такие вопросы, которые считаю нужным. Изначальной целью опровергать Ваше заявление я не ставил, но по факту Ваше заявление было опровергнуто.

2. Геноцид - это международное преступление, а международные преступления регулируются положениями международного публичного права, специалистом по которому я являюсь.

3. Обсуждать сплетни, даже те, которые касаются меня, в чужих блогах мне не интересно, но составить мнение об авторе блога я могу.

[kloty.livejournal.com]

Геноцид как преступление вошло в международное право в 1948ом году.

Как я написал ниже расматривать голокост только с точки зрения международного права, составит только очень маленькую часть полной картины.

[prof-eug.livejournal.com]

Положения о международных преступлениях имеют обратную (ретроспективную) силу, а сами такие преступления не имеют срока давности.

[svinkina.livejournal.com]

Kloty, если Вас интересует, вот "ретроспектива геноцидов" от профессионального историка, который специализируется на этой теме:
http://e-f.livejournal.com/168712.html

У него в журнале есть и другие интересные посты на эту тему.

[kloty.livejournal.com]

Это уже более серёзно, указаны источники.

Мне кажется при всех дискуссиях было забыто то, что понятие голокост это не только геноцид, то есть массовое убийство определённой группы людей, но и вся теория нацизма, превосходство одной рассы над другой, попытки немцев не замечать очевидное, вопрос вины каждого или всего народа в целом, это всё вопросы которые с правовой точки зрения соверщенно не расматриваются. Об этом написаны тонны книг, велись и ведуться дискуссии историков, философов, социологов. Если Вы умеете читать на немецком посмотрите http://de.wikipedia.org/wiki/Holocaustforschung, что-бы понять обширность этой тематики. Поэтому я даже не претендую на право вести здесь дискуссию, а спускаться на уровень интернетовского флейм-байта действительно оскорбит множество людей.