prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Франция и Германия предлагают создать европейское супергосударство вместо ЕС (TVP Info) - http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/06/27/7051304/

Звучит, как полный бред, но в нашем безумном мире я уже ничему не удивлюсь. Если это правда, то бежать из такой структуры надо без малейших колебаний и как можно быстрее.



УПД: Вышеградская четверка уже высказалась против (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/06/27/7113036/). С одной стороны это, безусловно, хорошо, но с другой подтверждает, что такие планы, действительно имеются и их будут продавливать...
УПД2: http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/06/28/7051335/
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] holicin referenced to your post from Очередной франко-германский бред (http://holicin.livejournal.com/8821097.html) saying: [...] Оригинал взят у в В такое верить не хочется... [...]

За что голосует Британия?

Date: 2016-06-27 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] sgt-deppers.livejournal.com
"...С началом войны в Украине настало время испытаний тех трансъевропейских механизмов, которые 10 лет выстраивали Париж и Берлин. Как и следовало ожидать, никаких механизмов просто нет. Континентальные европейцы заигрались в свои бестолковые игры и когда встал вопрос о том, что надо обеспечивать собственную безопасность и безопасность партнеров по ЕС и НАТО, оказалось, что это сделать просто нечем! Европейская составляющая НАТО оказалась в положении глубокой импотенции. Механизмов эффективного противодействия угрозам не создано. То есть, Европа, ведомая Германией и немножко Францией, оказалась в роли богатого фраера, у которого из кармана торчит лопатник с баблом и прущегося в набитый битком трамвай. То есть то, что сваяли Берлин и Париж, не просто не способно самостоятельно, без пинка из Вашингтона, что-то сделать в плане подъема своих вооруженных сил, но даже ввести санкции без оплеухи не способны..."

http://defence-line.org/2016/06/za-chto-golosuet-britaniya/

Date: 2016-06-27 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com
И будет эпический махач Меркель с Олландом за "трон" этого государства. Впрочем - пусть дерзают. Пусть сначала Францию и Германию объединят, а мы посмеёмся.

Date: 2016-06-27 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да не до смеха уже...

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-06-28 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-mickey.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Подождем, пока похоже на фейк.
Но если они действительно решили таким образом реформировать ЕС, то в нем останутся только Германия с Францией.

Date: 2016-06-27 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
См. польский оригинал.

Date: 2016-06-27 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Но если они действительно решили таким образом реформировать ЕС, то в нем останутся только Германия с Францией.

Наоборот, вся Восточная Европа вломится - кто ищет защиты от кремляди. Да и некоторые страны западной Европы тоже присоединятся.

(no subject)

From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com - Date: 2016-06-27 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com
В Донбасс, в Донбасс! лишь там стабильность, никаких мигрантов и гейропы, и государственный суверенитет уважается как главная консерватная ценность
Edited Date: 2016-06-27 10:36 am (UTC)

Date: 2016-06-27 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Проблема мигрантов в западной Европе вполне реальна.

(no subject)

From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com - Date: 2016-06-28 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 10:39 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
К этому все идет.

Date: 2016-06-27 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тенденции есть, но и неприятие таких предложений тоже есть.

Date: 2016-06-27 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Вы почитайте польский оригинал о "супергосударстве". (А также комменты поляков). Похоже на правду. В том смысле, что брексит был интригой для создания чего-то другого. На это косвенно указывают факты: Все страны ЕС настоятельно требуют скорейшего выхода Британии из ЕС; Кэмерон сразу же подал в отставку, а также за 8 дней до референдума позаботился о своем новом жилье - http://www.dailymail.co.uk/news/article-3661396/Why-did-PM-home-loan-days-vote-Cameron-wife-signed-HSBC-mortgage-height-EU-campaign.html - как если бы всё заранее было уже решено. Интересно, будем мы свидетелями неких драматических событий, описанных Оруэллом? А людей предупреждали, все материалы в открытом доступе!

Date: 2016-06-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
http://www.radiopolsha.pl/6/137/Artykul/258999 - статья немного не совпадает со сканами. Но история, конечно, темная.

(no subject)

From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:28 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
http://s.tvp.pl/repository/attachment/d/5/1/d51736df11c6ad23221e46543829f1df1467008961919.pdf
А потом по пунктам сформулируейте свои претензии.

На мой вкус данный документ должен был появиться уже несколько лет назад.
Кроме того в нем не хватет прямых выборов в двухпалатный (нижняя палата пропорционально числу жителей + верхняя палата по числу стран) парламент и выборов президента (с разумным правом вето на решения парламента).
В остальной - более, чем разумно.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не факт, что это все, что есть. Возможно, поляки имеют дополнительную информацию, раз такое пишут. И тот факт, что Швайнмайер пригласил на встречу представителей только 6 государств - тоже очень показательный. Что они скрывают от остальных?

Date: 2016-06-27 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Ну, собственно говоря, ситуация с Грецией, другими странами, в условиях ЕС наловчившимися жить не по средствам за счет шантажа единосоюзников, с ближневосточными беженцами и так далее, и тому подобное показала, что нынешний формат ЕС слишком противоречив. Открытые внутренние границы, общая валюта и свободное перемещение товаров в условиях самостоятельности политических властей каждой страны создает тучу возможностей для "стран-хитрецов" паразитировать на других - в экономическом ли, политическом ли смысле.

Стало быть, надо или наоборот, уменьшать интеграцию, или, наоборот, увеличивать до уровня мягкой федерации - единого государства.
Решать эту проблему все равно придется. Просто немцы с французами, видимо, надеются, что в случае единого государства они в силу своих размеров и мощности экономик будут диктовать там остальным свою волю. В первую очередь это касается чиновников и политиков, для которых это возможность распространить свое влияние на сотни миллионов европейцев. И платить за это будут точно не они.

Date: 2016-06-27 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я очень сомневаюсь, что идея усиления интеграции не встретит жесткого противодействия.

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com - Date: 2016-06-28 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2016-06-28 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Каким образом они надеются заставить остальных на это согласиться? Да и собственно сами французы и дойчи как-то не жаждут жить в едином гос-ве. Похоже на вброс с целью дальнейшего разрушения ЕС.

Date: 2016-06-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Точно также как они решение по распределению "беженцев" продавили. Пока только несколько стран смогли отбиться и то не совсем ясно, как долго они смогут сопротивляться.

Уже и сканы документа есть (см. в комментах), правда, он не такой радикальный, но не факт, что эти сканы - все что есть.

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] magnitofon1.livejournal.com
Даже трудно представить что дальше будет
Британия выходит
Эрдоган извиняется
единственная идея которая мне понравилась,это общие спецслужбы

Date: 2016-06-27 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Общие спецслужбы увеличивают риск утечек. Хотя, усиливать взаимодействие, конечно, надо. Особенно у пограничников.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] riusv referenced to your post from Очередной франко-германский бред (http://riusv.livejournal.com/2821855.html) saying: [...] нал взят у в В такое верить не хочется... [...]

Date: 2016-06-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
"Монетарный союз" без единой как минимум налоговой, фискальной, таможенной политики - это нонсенс.

А что касается объединения прочих деятельностей (как-то внешнеполитической), для "малых стран" это может быть и благом. Ровно как и общая армия (в рамках НАТО) тоже.
Edited Date: 2016-06-27 04:42 pm (UTC)

Date: 2016-06-27 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Единая налоговая политика давно уже обсуждается, если вы не в курсе, причем, на явно левацких принципах, которые для Эстонии, например, абсолютно неприемлемы.

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-07-06 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-07-06 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2016-07-06 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Если это правда, то бежать из такой структуры надо без малейших колебаний и как можно быстрее.

Бежать от единой европейской армии? А защищать Эстонию от "путинских человечков" кто будет? Сами себя ведь не защитите...

Date: 2016-06-27 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Только НАТО может защитить, причем, с США в качестве первой скрипки. Как я вам выше ответил - Это Олланд с Меркель осложненной Швайнмаером будет от кремляди защищать? Ну-ну.. Рассмешили...

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-27 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akim-trefilov.livejournal.com - Date: 2016-06-28 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-28 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Здравомыслящим : из такого надо уходить, скорее и безвозвратно. И ни в коей мере в такое не нужно идти. А то ведь сложно вычищать .... из рифлённой подошвы.

Date: 2016-06-28 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Понять бы еще точно, что будет с ЕС... Тенденции очень разные.

(no subject)

From: [identity profile] raigap.livejournal.com - Date: 2016-06-28 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2016-06-28 08:52 pm (UTC) - Expand

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

September 2024

S M T W T F S
1234567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 07:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios