prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Про то, что Украина имеет безвизовый режим с РФ - страной агрессором я уже молчу. Но вы в курсе - какой поток людей идет через границу?

Число граждан Российской Федерации, посетивших Украину в 2015 году, хоть и уменьшилось почти вдвое по сравнению с 2014 годом (тогда в Украине побывало более 2,5 млн россиян), но, все-равно составило 1,33 миллиона человек. Ну, а за шесть месяцев этого года границу Украины пересекло более 600 тысяч граждан Российской Федерации. То есть, с начала российской агрессии в Украине только официально побывало около 4,5 миллионов граждан страны оккупанта.

По буквам - ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНА!!! В УСЛОВИЯХ ВОЙНЫ!!!

При этом, в 2014 году пограничники отказали в пересечении границы АЖ 16,5 тысячам граждан РФ, а в прошлом году - 10,8 тысячам.

Нормально так? А потом удивляемся - почему страна наводнена агентами российских спецслужб, террористами и прочей швалью из РФ?

Вот просто нет слов. НЕТ!!!

Date: 2016-09-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Шоколадной Свинье важней фабрика в Липецке, чем официальное признание состояния войны. О чём ещё говорить?

Date: 2016-09-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Рада агрессию признала. Этого достаточно.

Date: 2016-09-12 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
На уровне заявления, которое вообще юр.силы не имеет? Право же... Должно быть из уст президента в ООН : война, закрытие границ, торговли и дип.отношений. И прочие вытекающие.

Date: 2016-09-12 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Имеет, а по оккупации Крыма целый закон есть. Лично я бы тоже сделал все, что вы перечислили, но это право, а не обязанность государства. Институт объявления войны в современном МП устарел. Международное право войны вводится в действие по факту (см. ст.2 Женевских конвенций 1949 года).

А на международном уровне РФ признана агрессором абсолютно четко (см. мой сегодняшний пост).

Date: 2016-09-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
"Имеет,"... старо предание, но как говорил Станиславский... Ладно. Проехали.

"А на международном уровне РФ признана агрессором абсолютно четко" И что? Кинут, как кинули с будапештским меморандумом. Мы ж не Кувейт,чтоб из-за нас войну начинать... Что Вы,Евгений... В общем, как мне думается, ситуация конца 40-х начала 50-х с Украиной повторяется. По серьёзному никому мы не нужны и надеяться надо только на самих себя. Ну что ж,нация взрослеет именно таким путём.
Edited Date: 2016-09-12 02:49 pm (UTC)

Date: 2016-09-12 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В новом посте ответил.

Я что касается Будапешского меморандума - никто нас не кидал, так как в нем нет никаких конкретных обязательств. Он требует, в частности, уважать территориальную целостность Украины и обращаться в ООН в случае ядерного нападения на Украину. Так США даже делают больше, чем он требует. Это вопрос к нашим идиотам дипломатам, которые такую бумажку согласились подписывать.
Edited Date: 2016-09-12 04:39 pm (UTC)

Date: 2016-09-12 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Ну про дипломатов-да.Это согласен. Ядерное оружие тогда отдавать не следовало.

Date: 2016-09-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Можно было и отдать, но под нормальные гарантии, типа ст. 5 НАТОвского устава.

Date: 2016-09-12 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Нет. Не нужно было. Первая страна имевшая ядерное оружие и отдавшая его это ЮАР. Кем она была и кем стала? Мы-вторая. Не хотелось бы... А будь оно-всё было бы проще. Войны бы этой не было точно. В этом мире нужно надеяться только на себя.

Date: 2016-09-12 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Думаете у кого-то из украинского руководства хватило бы сейчас мужества применить ЯО?

А У ЮАР причины падения совсем другие...

Date: 2016-09-12 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Я думаю, что при наличии ЯО Россия не решилась бы на агрессию.

У ЮАР не только это, безусловно. Но и это тоже свою роль сыграло.

Date: 2016-09-13 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] clown-a330.livejournal.com
Дружище, после распада СССР Украина стала обладательницей самых мощных ВС среди республик. В случае неядерного конфликта в 1992, например, раскатала бы РФ на раз, так как превосходила ВС РФ во всем кроме, пожалуй, ВМФ. И при таком потенциале, даже без ЯО, трогать Украину было себе дороже.

Где это вот все теперь?
Показательна история с Ту160, которые Украина порезала в конце 90-х, "бо дорого содержать" :-(

Поддержание в боеготовом состоянии ЯО тоже недешево. Кроме того, системы управления, коды и пр. находились в Москве. Плюс "прогрессивное мировое сообщество" вы$&@ло бы весь мозг.

Date: 2016-09-13 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Понятно, что если и не отдавать - надо было оставить только тактическое, но не стратегическое.
From: [identity profile] arcbear.livejournal.com
А тактическое с чего применять?
Х-55СМ с Ту-95МС/Ту-160 запускают.
Где производятся данные лiтаки (и 95% комплектующих к ним) я думаю напоминать не надо?
Это только в интернете все просто - а в реальности одно тянет за собой другое.
Другое - третье.
И т.д.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Тактическое даже в виде снарядов для Пионов есть, про всякие Точки я уже молчу.
From: [identity profile] arcbear.livejournal.com
Про спец БЧ для "Точек" дело довольно мутное - были ли они на территории УССР или нет точно не известно.
Кроме того "Точки" это производство опять таки РФ, следовательно проблемы с обслуживанием/поддержанием в боеспособном состоянии.
И это очень сложный комплекс - "на коленке" его не починишь.
Вот "Пионы" со "спецснарядами" да, неплохое и очень простое оружие устрашения/сдерживания.
Но (опять таки) нет сведений о том, что эти спецснаряды имелись на территории УССР.
И кроме того дальность невелика.
Но как оружие сдерживания подошли бы.
Хотя и очень уязвимы.
Один удар ОТРК и... всё.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Точки в Украине вполне в боеспособном состоянии и даже успешно использовались в войне.
From: [identity profile] arcbear.livejournal.com
Точки ВСУ действительно использовались в войне, а вот касаемо их боеспособности... всё не так просто.
Во-первых они очень возрастные, как ПУ так и сами БР (самым новым в районе 30 лет - это срок, даже для достаточно надежного советского вооружения).
Во-вторых огромное количество комплектующих к ним или уже не производится или производится на территории РФ.

Это серьезная проблема.
Выход один - новый ОТРК, но Вы сами понимаете, сколько времени потребуется на завершение его разработки, производство опытной партии, испытание, доводку комплекса по итогам оных, новые испытания, ГОСЫ, наладку его серийного производства и переоснащение им ВСУ.
Но опять таки другого выхода я не вижу.
ВСЕ "Точки" уже лет через пять окончательно потеряют боеспособность и следовательно хоть какую-то практическую боевую ценность.
И ВСУ останутся без "длинной наземной руки".
Совсем.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ольху уже успешно прошла испытания, причем она будет запускаться со стандартного Смерча. Испытания Гром-2 планируют на эту оcень.

Немного старая, но хорошая статья на эту тему: http://prof-eug.livejournal.com/598663.html
From: [identity profile] arcbear.livejournal.com
"Ольха" вариант ОЧЕНЬ интересный, газодинамические рули и GPS - интересна схема (у россиян в управляемом боеприпасе для "Смерча" обычные плоскостные рули), но всёж это не совсем ОТРК ибо дальность.
И мне лично не ясен вопрос по инерциалке на "Ольхе".
Но если сделают конечно будет бомба.
Ибо GPS можно заглушить, а вот инерциалку хрен чем заглушишь))

По "Грому" я слышал лишь об испытаниях двигателя для БР.
Т.е. это один (хоть и очень важный) компонент.
Но от этих испытаний и до готового комплекса путь не близкий (мягко говоря).
Россияне делали/доводили свой "Искандер" 20 лет.
И хорошо бы начинать работы и по наземной КР для "Грома" - для большей универсальности комплекса.
Разумный опыт (в том числе и российский) вполне не зазорно и перенять - так как он разумный.
Учитывая предполагаемую дальность КР (по аналогии с "Искандером") в 1500-1700 км. не сложно посчитать какие регионы РФ окажутся тогда под потенциальным ударом.
И вот это уже будет 100% оружием сдерживания.
Но работы по этой теме надо было начинать уже ВЧЕРА.
From: [identity profile] arcbear.livejournal.com
Позволю себе в этом усомниться.
Максимальная дальность стандартной 9М55 - до 70 км.
А у "Точки-У" дальность - 120 км. (у простой "Точки" да, 70 км, но их уже ни в РФ ни в Украине не осталось на вооружении).
Но даже и 120 км в современных условиях для "аналога ОТРК" не достаточно.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Речь шла у Ольхи о 100 км. Как я понимаю, там не только система наведения добавлена, но и сама ракета новая.

но и сама ракета новая.

Date: 2016-09-16 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arcbear.livejournal.com
Нет.
Сама ракета это всё та же 9М55 и это логично - её же под старый комплекс ("Смерч") делают.
Кроме того речь изначально шла о минимизации затрат во время переделки уже имеющихся ракет с продлением их ресурса - а с полностью новой ракетой об этом можно будет забыть.
Значит и дальность аналогична.
Новая там система наведения и газодинамическая система управления.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 11:28 am
Powered by Dreamwidth Studios