prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Россияне считают отечественный шоколад самым лучшим, но есть предпочитают импортный
.

И так во всем - считают Россию лучшей страной, но (те, кто могут) ездят на немецких автомобилях, хранят деньги в швейцарских банках и учат детей в английских ВУЗах...

А местные совки, при этом, ещё и жить предпочитают в Эстонии...

Date: 2010-07-23 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Дивно, що Вас ображає саме те, що Ви говорите іншим.

...У вас в Одесі є пам'ятник воїнам УПА?..
Ні. І ніколи не буде, доки Одеса є вільною.

...До речі, засновник українського націоналізму Микола Міхновський – харків'янин...
А наш земляк - маршал Малиновський. Відчуйте різницю.

...загрозу державній безпеці Естонської Республіки...
Щось дуже знайоме... Це така собі толерантність демократична? Статтю 58 в Єстоніі намагаєтесь відновити?

Date: 2010-07-23 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Дивно, що Вас ображає саме те, що Ви говорите іншим.
Ви, як завжди, пересмикуєте.
Я відчуваю себе частиною України. А ця людина, яку я спитав, - не вважає себе частиною Естонії і ненавидить її.

Ні. І ніколи не буде, доки Одеса є вільною.
В Одесі ставлять пам'ятники імператриці та її сановитим приплічникам, що, купаючись в розкоші, розпинали український народ, позбавляючи його історичних вольностей і заганяючи в кріпацтво. Це холопство.
Але ви праві: Одеса вільна обирати собі героїв - як і Львів чи Харків. У цьому плані всі міста однаково вільні. Хочеться славити по-холопському царів та їхніх фаворитів - будь ласка...

А наш земляк - маршал Малиновський. Відчуйте різницю.
У чому різницю?

Ви дуже викривлено розумієте, що я вам говорю. Я навів приклад Міхновського, щоб показати, що ваші уявлення про Харків вельми примітивні - у зв'язку з тим, що вважаєте таких людей як я - "ненормальністю" в Харкові.

Це така собі толерантність демократична? Статтю 58 в Єстоніі намагаєтесь відновити?

Я не на секунду не ставив під сумнів право цієї людини
думати, що їй заманеться. Поки вона не переходить до протиправних дій. Я просто поставив людині питання, намагаючись розібратися в причинах такої ненависті.

Ви же тут розвели цілі теорії - про те, який я, який Харків і яка Одеса, і які демократи. Не домислюйте за мене - це зайве.

Стосовно ж потенційної безпеки, безперечно, теоретично наявність в країні якоїсь кількості людей, що її люто ненавидять, категорично не приймають її цінностей, становить небезпеку для країни. Будь-якої країни.
Ви пам'ятаєте, що кілька років тому лондонські автобуси підірвали народжені в Британії ісламісти? Це були британці, народжені в країні, які люто ненавиділи цінності суспільства, в якому народилися.

58 стаття тут ні до чого.

Date: 2010-07-23 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...Я відчуваю себе частиною України. А ця людина, яку я спитав, - не вважає себе частиною Естонії і ненавидить її...
В Вас є мандат від Естоніі - ставити клеймо ії громадянам??
Мабудь йому просто щось не сподобається в сучасній Естоніі?

...В Одесі ставлять пам'ятники імператриці та її сановитим приплічникам, що, купаючись в розкоші, розпинали український народ, позбавляючи його історичних вольностей і заганяючи в кріпацтво. Це холопство...
Буду Вам дуже вдячний за деталі. Особливо про історичні вольності українського народу. Мабудь, хоча б період ціх вольностей наведете, бажано із їх коротким переліком?

...Хочеться славити по-холопському царів та їхніх фаворитів - будь ласка...
Англійці, данці, шведи, голандці - вони всі холопи??

...А наш земляк - маршал Малиновський. Відчуйте різницю.
У чому різницю?...
У тому, що одесити своїм земляком пишаються, а харків'яни - ні. Я про переважну більшість говорю.

Останнє. Коли Ви завжди пишете "ви" - це Ви особисто мене не поважаєте, чи caps lock-ом не користуєтесь з ідеологічних причин?

Date: 2010-07-23 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
У мене немає мандату, але ця людина ненавидить Естонську державу. Достатньо почитати його висловлювання.

Історичні вольності - читайте фахову літературу з історії України. У будь-яких джерелах ви знайдете інформацію про те, хто і коли ліквідував автономію в Україні; хто і коли насаджував кріпацтво на теренах. Якщо ви не в курсі, що після польсько-української війни і до Катерини Другої на наших теренах не було кріпацтва - то шкода. Я не збираюся вам читати лекції, для цього є Грушевський, Аркас, Субтельний, Дорошенко, Костомаров, Яковенко... Це все серйозні історики. Читайте їх.

Англійці, данці, шведи, голандці - вони всі холопи??
Було б дивно, якби голландці чи німці ставили пам'ятник Людовику XIV, що загарбав їхні землі й позбавляв вольностей. (я не збираюся вам розказувати детально про Короля-Сонце, вибачте). Але я з розумінням сприймаю пам'ятник цій людині перед головним входом до Версальського палацу.
Так само у Барселоні (Каталонія) ви не знайдете пам'ятників іспанським королям, які відбирали каталонські вольності, а ось у Гранаді, в Андалусії, я бачив надзвичайно красивий пам'ятник королеві Ізабеллі. А ось в Каталонії чи країні Басків подібних пам'ятників годі й шукати.

Пам'ятник Катерині в Петербурзі - це можна зрозуміти.
А коли її вихваляють нащадки тих, кого її режим мордував, - це дивно. Але Одеса - вільне місто...

Коли Ви завжди пишете "ви" - це Ви особисто мене не поважаєте...
Наскільки я знаю (наскільки добре мене в університеті вчили стилістики), в українській мові "Ви" вживається переважно як канцеляризм. Останніми роками цей канцеляризм масово поширився на рекламні тексти, де також стали піднімати регістр літери.
Це в німецькій мові правило доволі жорстке: там офіційно існує ввічлива форма "Sie", якої слід дотримуватися в бесіді з малознайомими людьми. В українській мові такої жорсткої вимоги не існує.

Одним словом, можна писати з великої літери, якщо ви ну дуже хочете підкреслити такий собі підкреслено ввічливий офіційно-коректний стиль спілкування. Це ввічливість, але холодно-відсторонена ввічливість.

Написання "ви" з маленької літери аж ніяк не є ознакою неввічливості. Стилістично це нейтральна ввічлива форма звертання до малознайомої чи незнайомої людини.

Date: 2010-07-23 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...У мене немає мандату, але ця людина ненавидить Естонську державу. Достатньо почитати його висловлювання...
Будет сидеть! Я сказал!! (с)
Ви, демократи, такі толерантні до інших завжди...

...Я не збираюся вам читати лекції, для цього є Грушевський, Аркас, Субтельний, Дорошенко, Костомаров, Яковенко... Це все серйозні історики...
Серйозний історик тут тільки один - Костомаров (з трудами пані Яковенко я не знайомий). Він, як раз, наприкінці життя став на бік єдності малороссійського та великороссійського народів.

...А коли її вихваляють нащадки тих, кого її режим мордував, - це дивно...
Моїх мордували інші режими. А царизм та радянська влада - переважно захищали та рятували.





Date: 2010-07-23 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Серйозний історик тут тільки один - Костомаров...

...А царизм та радянська влада - переважно захищали та рятували.


Після таких заяв немає сенсу далі дискутувати.

Добре, що хоч щодо "ви" vs. "Ви" заперечень і підозр в неввічливості вже не виникає.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 22nd, 2026 07:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios