prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Закономерный итог "мудрого правления" паханата - Украина по мнению Forbes заняла 4 место среди худших экономик мира. При этом Forbes снабдил комментарием: "Эта страна, богатая минеральными ресурсами и плодородной землей, могла бы быть лидером по экономическим показателям в Европе".

Топ 10 можно посмотреть тут.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-07-06 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Я не поклонник президента уголовника, но ситуация в экономике там настолько хреновая, что исправить её не получиться не зависимо от того кто будет на посту президента.

Date: 2011-07-06 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Ясно дело, на Украине куда как хуже, чем в Нигерии, Габоне и Гондурасе.)))
Особенно фото страдающих обездоленых украинцев порадовало - в сочетании с фото из Гвинеи и Ямайки.

Date: 2011-07-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Речь идет об эффективности экономики.

Date: 2011-07-06 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В Грузии получилось, хотя ситуация там была не лучше:-)

Date: 2011-07-07 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Разруха - она в головах, а не в клозетах.

Я был в Украине в прошлом году, не знаю как в Киеве, но в моём родном городе ситуация кроме как словами полный 3.1416-здец описать нельзя.
Причём - это я не официальную статистику смотрел, и даже не посещал какие-то предприятия, а с людьми пообщался.
И нормальные в общем-то в прошлом люди, но какая у них каша в голове...
О каком бизнесе может идти речь, если все предприятия в городе - это те, что остались ещё от СССР, за исключением машиностроительного завода, табачки и сахарного завода, те ещё со времён царя батюшки.
Бизнес конечно есть, но на %99 - это торговля, банки по 3-4 на квартал, юридические услуги и т.п. - это всё конечно хорошо, но деньги то в город поступают только производства, а их количество только уменьшается, старые отживают, а новых нет и не предвидится.

У меня тёща живёт в Тольяти, там ситуация не лучше, но РФ пока выручают высокие цены на нефть.

Date: 2011-07-07 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
А измеряли ее, похоже, в мегапикселях...

Профессор, Вас же не только люди с альтернативным умственным различием читают, типа Онкеля, но и вполне разумные антисоветчики.
Уважайте их хотя-бы)))
Да и сами Вы, уверен, прекрасно понимаете, что это даже до уровня лажи не дотягивает.
Предполагаю, на Украине более чем достаточно реальных проблем и недостатков. Я бы даже сказал, точно знаю это :-)

Date: 2011-07-07 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"Страна у нас богатая, порядка только нет"... Снова что-ли варягов приглашать?:-(

Date: 2011-07-07 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Скажите, а что Вы знаете о современной экономики, скажем, Гондураса? И почему вы решили, что ситуацию в Украине с ним нельзя сравнивать? По всем основным рейтингам Украина находится в самом низу. В любом случае, это вопросы к Forbes, а не ко мне.

Date: 2011-07-07 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] estland.livejournal.com
Кстати да. профессор-антисоветчик, все-таки побеждает "разумного антисоветчика".

Подушное ВВП Украины 3 тыс долларов, а Гондураса - 2 тыс долларов. В Википедии смотрел. Учитывая что Украина все-таки в Европе, это ужоснах

Date: 2011-07-07 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Всё значительно хужее.
"Заработать честным трудом не возможно" - эта мысль конечно не нова и дасталась от СССР, только сейчас - это приняло какие-то очень странные формы.
Так считают практически все кого я встретил, а отсюда напрашиваются два виде действий или нихрена не далать вообще или зарабатывать не совсем честным или совсем не честным трудом.
Это в головах, никакие варяги не помогут. Как это изменить, не представляю.

Date: 2011-07-07 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Старый добрый "кнут и пряник". Только кнут должен быть очень сильный, а пряник очень вкусный.

Date: 2011-07-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
1. Что под конвоем на работу водить?
Да и кто решать будет кому кнут, а кому пряник?

2. Ну треть (это те о ком знаю) моего выпуска по всяким дальним зарубежьям разеъхалась, все живут работают (инженерами или программистами).
Ни кто к ним метод кнута и пряника не применял, ну кроме самой жизни, да и пряник, он не совсем материальный.
Мотивация была, желание пробиться было, желание работать по специальности и заниматься делом было, вот это пряник.
А за длинным рублём, как раньше говаривали ни кто не ехал, бабки срубить можно и в СНГ, тут на одну зарплату приходится работать.
Так, что люди вполне себе нормальные.
Более того, я хоть и давно уехал, и на ту жизнь смотрю уже несколько другими глазами, но не могу я до конца абстрагироваться, ведь не уедь я 13 лет назад, а останься работать в своём КБ "Оризон-Навигация" (тоже остаток от большого радиоприборного завода), так и о себе бы я читал, что типа мне очень нужен кнут и пряник.
Так спешу заверить, что мне кнут не нужен, а на пряники я и сам себе заработаю.

Date: 2011-07-07 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Как я уже писал - не надо изобретать велосипед. Опыт Эстонии или Грузии вполне сойдет.

Date: 2011-07-07 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Спорное утверждение, хотя бы потому, что в Эстонии и в Грузии методы были разные, равно как в Германии и Японии после второй мировой.

Date: 2011-07-07 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Нет, Грузия шла практически по пути Эстонии (по крайней мере в экономике), под руководством наших советников, кстати. Одним из них был отец эстонского экономического чуда - Март Лаар. Конечно, и опыт других стран, например, Сингапура был взят.

Date: 2011-07-07 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Те реформы, которые провёл Саакашвили в Украине вряд-ли возможны.
Не то, что бы не возможны, но я не вижу способов их провести.
У Саакашвили была поддержка большинства, ни у одного украинского президента такой поддержки не было.

А для реформ по эстонскому образцу в Украине не хватает эстонцев.

Date: 2011-07-07 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
У Ющенко была, но он все прощелкал...

Date: 2011-07-08 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
Не было.
Большинство голосовавших за Ющенко, а он победил с минимальным перевесом, голосовали не за него, а только бы не зек с двумя ходками.

Date: 2011-07-08 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...а что Вы знаете о современной экономики, скажем, Гондураса?...
В отличии от Украины Гондурас не является крупнейшим экспортером оружия, металла, нефтехимии, ПО, зерна, девушек Бонда.))) Не производит самолеты, ракеты, автомобили.

...почему вы решили, что ситуацию в Украине с ним нельзя сравнивать?...
Разная структура экономики.

...всем основным рейтингам Украина находится в самом низу...
102 из 183 по МВФ, 89 из 172 по ВБ, 106 из 194 по ЦРУ (ВВП по ППС)
Это, по Вашему, самый низ?

...это вопросы к Forbes, а не ко мне...
Жукрналист, как всегда, написал ерунду. К Вам вопросов нет, есть предложение: согласитесь, что экономика Украины - не 4 с конца, ради обьективности)))
Что не означает, конечно, что на Украине прекрасная ситуация в экономике....

Date: 2011-07-08 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Не хочу Вас расстраивать, но ВВП Украины за 2010 USD 6700 на каждого обладателя паспорта с тризубом - вероятно, мы пользуемся разными Википедиями. У меня, наверное, донецкое издание...
К слову, у члена ЕС Румынии, в 2010 ВВП 5900, по данным Евростата.
Учитывая, что Румыния не просто в Европе, а в ЕС, это ужоснах в квадрате)))

Date: 2011-07-08 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
ВВП ППС - это не ВВП на душу населения, но даже ВВП на душу населения это не единственный показатель.

"В отличии от Украины Гондурас не является крупнейшим экспортёром оружия, металла, нефтехимии, ПО, зерна, девушек Бонда.))) Не производит самолёты, ракеты, автомобили."

В этом неэффективность экономики и заключается - имея все это жить в таком ...

Date: 2011-07-08 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мандат доверия у оранжевых был более чем достаточным. А решение, на мой взгляд только одно - http://www.pravda.com.ua/columns/2010/09/16/5388619/

Date: 2011-07-08 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] aviator9298.livejournal.com
С первой частью т.е, с причинами почему в Украине не сработал эстонский вариант.

А вот со способом решения проблемы не согласен.

Хотя бы потому, что нет такой линии по которой можно разделить восток и запад.
Восточный Харьков голосовал за оранжевых, а западное Закарпатье за голубых (странный себе цвет выбрал уголовник с двумя ходками).
А куда извините денется центральная Украина, а южная Николаевская, Одесская, Херсонская области и Крым.

Что Украина будет состоять из Ровенской, Львовской и Ивано-Франковской областей?
Так и там до фига народу голосовали за Януковича.

Так кроме того подавляющее большинство населения Украины, в том числе и на востоке они за независимую и процветающую Украину, ни кто же не горит желанием послать своих детей воевать в Чечню, даже крымчане, только будущее Украины им видится иначе.

За последние 25 лет, начиная с перестройки было уже столько неудачных реформ, что у людей уже аллергия на слово реформы, и весь организм ноет от зубов до пяток. Хочется стабильности, вот отсюда все проблемы и растут.

И ещё в 90-е зарплаты были несколько долларов в месяц, что в Украине, что в Эстонии, тогда ещё был потенциал дешёвого и квалифицированного труда, даже труд был не очень эффективным его дешевизна могла компенсировать не высокую эффективность.
Сегодня хоть в Украине зарплаты и пониже чем в Европе, но выросли в десятки если не в сотню раз, а количество квалифицированный работников наоборот уменьшилось.

Сегодня меньше чем за $1000 ни кто работать не хочет, а в Киеве и это не деньги, при этом эффективность труда в разы ниже чем в Европе.
Ну и на кой там открывать производства?
Убыток один.

Date: 2011-07-08 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Почему нет? 9 областей из 25, в которых большинство проголосовало за пахана. Нормальным людям из этих областей, как я и писал, обеспечить все условия для переезда на запад.

Date: 2011-07-08 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
"Странный это был отдел. Лозунг у них был такой: «Познание бесконечности требует бесконечного времени». С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: «А потому работай не работай – все едино»"

Лечится постоянным присутствием злого дяди с палкой за спиной.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 26th, 2026 09:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios