prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2011-09-15 08:16 pm

Екатеринбуржец о Таллинне


Позавчера имел удовольствие познакомиться лично (его ЖЖ я и раньше почитывал) с очень интересным человеком, оппозиционным политиком из Екатеринбурга - Леонидом Волковым ([livejournal.com profile] leonwolf) и его очаровательной супругой. Леонид приехал в Таллинн первый раз в жизни по делам на пару дней. Покатал гостей по городу, много говорили, как об Эстонии, так и о РФ.

Предлагаю Вам пост Леонида о его поездке в Таллинн. Для сравнения его пост об Италии.:-)


[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2011-09-15 05:23 pm (UTC)(link)
Хорошо)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-15 05:35 pm (UTC)(link)
Добавил для контраста пост об Италии.

[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2011-09-15 05:39 pm (UTC)(link)
А про Украину там у него ничего нет?:)))

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-15 07:52 pm (UTC)(link)
Я не видел, но я не все читал.

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2011-09-15 05:38 pm (UTC)(link)
А не стоит ли писать по-русски Таллин с одним Н?
Пишут же Рим, Париж. При всем уважении к итальянцам, французам и эстонцам.

Кстати, почему писали Таллин? А не Ревель?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-15 07:53 pm (UTC)(link)
В РФ с одним и пишут, но мы то знаем, что город это - линн:-)

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com 2011-09-15 08:39 pm (UTC)(link)
Но вы ж по-русски пишете! Это по эстонски линн город, а по русски мы ничего этого не знаем. Вот, оказывается Борис Акунин - нехороший человек. Потому что нин это человек по-японски, а аку - нехороший.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-15 08:55 pm (UTC)(link)
А кто сказал, что правильный русский именно в нынешней РФ? Там правила русского подгоняют под политическую ситуацию. Например, многие русские классики писали, как В Украине, так и НА Украине, но сейчас в РФ точно знают, что писать надо исключительно НА, хотя это прямо противоречит всем правилам русского языка - политика. В Эстонии по-русски Таллинн пишется с двумя НН. Это не обсуждается:-)

(no subject)

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com - 2011-09-15 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-15 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] onkel-hans.livejournal.com - 2011-09-15 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-19 09:03 (UTC) - Expand

[identity profile] jatgrut.livejournal.com 2011-09-15 10:10 pm (UTC)(link)
Не везде. Например, в СПБ в городской топонимике на картах часто фигурирует "таллиннское шоссе". А это - здоровая схема направлений на всю стену там же на одном из вокзалов:

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-16 09:02 am (UTC)(link)
Фото не открылось - можете просто ссылку дать?

(no subject)

[identity profile] jatgrut.livejournal.com - 2011-09-16 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-17 08:13 (UTC) - Expand

[identity profile] estland.livejournal.com 2011-09-16 09:13 pm (UTC)(link)
Тут два компонента нужно. Во-первых желание, причина, повод писать по своему: Париж, Рим. Во-вторых, местные, в случае приведенного вами примера российские французы и итальянцы. Их язык/и обьявляется отличным от исторической Родины диалектом, для которого правила устанавливается столицей страны проживания. Неконструктивно, но если отличие косметическое, то просто показывает, кто хозяин. Oсобенно если среди этих французов есть многие плохо понимающие текучий момент, n'est pas?

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-17 10:18 am (UTC)(link)
С Украиной все еще серьёзнее. По правилам русского языка, НА в русском употребляется только к территориям (НА Колыме) или к островным государствам (На Кубе). Украина не островное государство, соответственно, приставкой НА РФ фактически отрицает украинскую государственность.

[identity profile] emelja.livejournal.com 2011-09-15 07:09 pm (UTC)(link)
вот насчет Италии он загнул, дороги там ощутимо лучше, чем в Австрии

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-15 07:50 pm (UTC)(link)
Мне так не показалось...

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-09-15 07:22 pm (UTC)(link)
Восторгов много, но наверное - это на контрасте.

Не на контрасте РФ и какая-нибудь Голландия, тут всё понятно и не интересно. А РФ и Эстония, котроые всего лишь 20 лет назад были одним государством.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-15 07:51 pm (UTC)(link)
Да, то что сделала Эстония за 20 лет - это чудо. Однозначно.

[identity profile] aviator9298.livejournal.com 2011-09-16 04:43 am (UTC)(link)
1. Вы можете назвать пять или более основных причин такого перехода?
2. Те же методика сработала бы например в Украине или это чисто эстонское?

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-16 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-16 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-16 12:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-16 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-16 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flasher-t.livejournal.com - 2011-09-16 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flasher-t.livejournal.com - 2011-09-16 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estland.livejournal.com - 2011-09-16 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-17 05:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-17 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flasher-t.livejournal.com - 2011-09-16 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2011-09-16 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aviator9298.livejournal.com - 2011-09-16 09:53 (UTC) - Expand

Старый Мазай разболтался в сарае...

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-09-16 11:07 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] nostalgie_ee referenced to your post from Старый Мазай разболтался в сарае... (http://nostalgie-ee.livejournal.com/83708.html) saying: [...] В камментах у Евгена обсуждаем [...]

[identity profile] piter-west.livejournal.com 2011-09-16 11:25 am (UTC)(link)
Поэтому Эстонию очень любят все Ингерманландские Кошки

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-17 08:21 am (UTC)(link)
И не только Ингерманландские:-)

Про Таллинн

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-09-16 04:47 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] piter_west referenced to your post from Про Таллинн (http://piter-west.livejournal.com/370918.html) saying: [...] взято отсюда [...]

Эстония. Переход от СССР к современности.

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-09-17 07:08 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] v_s_c referenced to your post from Эстония. Переход от СССР к современности. (http://v-s-c.livejournal.com/158051.html) saying: [...] http://prof-eug.livejournal.com/120255.html?thread=1948607#t1948607 [...]

[identity profile] aprostohorosho.livejournal.com 2011-09-18 07:39 pm (UTC)(link)
не все то золото, что блестит. После Екатеринбурга, может, и круто все. Много плюсов тут, не спорю и город чудесный, люблю его. Но насчет уровня жизни - это вы крутанули, батенька. Вы в спальных районах были? Видели что там? Нищета такая же как и везде. И люди тут заняты выживанием ничуть не меньше, чем в Ебурге. А государство на них плевало.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2011-09-19 09:00 am (UTC)(link)
Собственно, я тут уже 8 лет живу и бывал не только в спальных районах Таллинна, но и во всех уездах Эстонии и во всех городах Эстонии с населением больше 5000 человек. С Леонидом согласен практически во всем. Я, боюсь, Вы себе просто плохо представляете, что такое нищета и как люди живут в других пост сов. странах.

Я отнюдь не утверждаю, что Эстония идеальная страна и тут нет бедных людей, но за 20 лет независимости Эстония, я уверен, добилась максимально возможного.