В чем просчитался Путин?

[prof_eug]

Кризис власти в РФ неизбежен. Самое смешное, что об этом предупреждали даже аналитические центры связанные, как президентом, там и с премьером. Более того, они даже указывали приблизительную дату - 2013 год.

Отправить Медведева в президенты в такой ситуации было бы для Путина не самым плохим вариантом. В момент развала страны, он бы мог свалить все на унтер-президента и попытаться въехать на белом коне, как спаситель России. Получилось бы вряд ли, но на какое-то время агонию можно было бы растянуть.

Нам же такая ситуация только на руку. Если вертикаль рухнет именно при Путине, никто не сможет сказать, что кто-то запорол его "суверенную демократию". Виновник будет в Кремле.

Comments

[puppmaster.livejournal.com]

можно изучить текущие тенденции регионализма, чтобы понять примерные будущие границы

[aviator9298.livejournal.com]

1. СССР развалился по существовавщим на тот момент границам республик, не всё прошло гладко: Нагорный Карабх, Осетия, Крым, Приднестровье и множество других проблемных мест, но границы остались и остаются такими в течение последних 20 лет.

2. Развала России на сотню стран (по количеству федеральных округов не произойдёт) европейская часть никуда не денется - это фактически одно целое, отделение Кавказа - это ещё не развал России, там и там многие хотят от него избавиться, сибирские регионы никуда не денутся, если только Китаю не достанутся, а дальний восток - хоть и проблемное место тоже никуда не денется. Ну понятно, что я рассуждаю о ближайшей перспективе.
Если от туда русское население свалит, а на их место придут китайцы, что и происходит тогда ситуация будет иной, но такое за несколько лет не произойдёт.

[puppmaster.livejournal.com]

еще в середине 80-х простой советский человек не мог себе представить, что СССР уже скоро исчезнет

конечно распад не будет гладким, столько проблем накопилось
китайцы прийдут, да, что там будет с местным населением я не знаю

[aviator9298.livejournal.com]

В том, что СССР исчезнет не думали, но то, что прибалтика рано или поздно отделится сомнений не было.
Другое дело, что СССР мог бы существовать и без Прибалтики и даже без Грузии и Украины, ну было бы не 15 союзных республик, а 10.
СССР развалился, потому, что Россия объявила о своей независимости.
Я слабо представляю как московская область объявит о независимости от России.

[mnogoluka.livejournal.com]

Да что они сумасшедшие что ли? кому Москва нужна? откуда они деньги обирать будут

[prof-eug.livejournal.com]

Новые образования будут не только национальные - будут и образования по типу Уральской республики. Если Вы не читали очень советую: http://zvezda.ru/cult/2008/03/09/posle_rossii.htm

[aviator9298.livejournal.com]

В конце 80-х, начале 90-х в Украине национального самосознания не было практически никогого, но на фоне пустых полок в магазинах и отсутсвия самых необходимых вещей и продуктов, и при том в Моксве все было, возникла тенденция: "Хорош Москву кормить", именно этот фактор двигал людьми когда они на референдуме голосовали за выход из СССР.

Такие же настреоения наверняка есть где-то в Сибири или на Урале, но - этого не достаточно.
Это чисто протестные насроения, типа оставьте нам хоть, что-то от нашей нефти и газа.

[puppmaster.livejournal.com]

в 1989 я еще подростком ездил к родственникам в Селидово, общался с местными подростками, они вполне демонстрировали самосознание, употребляли слово "москали" и это восток Украины.
что творилось на западе, можно представить

и все это напомню, выросло на глазах за несколько лет. а точнее - вернулось назад. типичный пример для нынешней путирашки, к чему приводит консервирование проблем вместо их решения.

[aviator9298.livejournal.com]

1. Москаль - это не национальность, это государственность.
Так, что то, что демонстрировалось вполне соостветсвует тому, что я написал.

2. 1989 - эпоха пустых полок, дефицита, на фоне того, что москали жируют, понятно, что в Украине не сомневались, что жируют не в Сибирири или в Саратове, а в Москве.

[puppmaster.livejournal.com]

так и что в итоге?
в начале 80-х имеем нерушимый союз с олимпиадой, в конце 80-х - развал колосса на глиняных ногах
менее 10 лет - ничтожный миг

это лишь подтверждает то, что если сегодня вам кажется чтото невероятным, это не значит, что через 10 лет это будет также

[aviator9298.livejournal.com]

Если бы Россия сама не объявила о своей независимости, СССР бы не развалися.
Прибалтика бы конечно отделилась, Украина и Грузия под вопросом, но СССР мог бы существовать и по сей день.
Кстати среднеазиатские республики даже не объявляли о своём выходе из СССР.

[puppmaster.livejournal.com]

а вы тролите
ну ладно, извините

[aviator9298.livejournal.com]

Это типа неоспоримый аргумент?

Для развала СССР было множество предпосылок, %90 из которых нет в современной России, но к самому развал в том виде в каком он был - привёл ряд различных событий, вероятность повторения которых в нынешней ситуации крайне мала.

[puppmaster.livejournal.com]

аргумент? я с вами и не спорю, мне все равно
каждый при своем

[alexander-shtr.livejournal.com]

Не только объявляли, но даже референдумы проводили (с результатом over 90% за отделение). Ко времени Беловежских соглашенийСССР был уже мертв - от него не отделились только Россия и Казахстан.

[wlodek.livejournal.com]

Що в Україні не було ніякої національної самосвідомості - надто спрощений підхід. У деяких регіонах, наприклад, в Донбасі її дійсно було вкрай мало (у Донбасі взагалі поширена донаціональна, т.зв. "цехова" свідомість). Чим далі на Захід, тим національного українського більше. Харківський Народний Рух доволі потужний був у той період; а зараз радикали із "Патріота Україні" в Харкові мають потужний осередок і популярні серед молоді. У Харкові знаходиться найбільш східний пам'ятник героям УПА.

Я у 1990-х, зустрічаючись з росіянами з Росії, із здивуванням чув від них щиру впевненість у тому, що ми українці ось-ось приповземо назад "в лоно єдиной Родіни". І російські гості, бачучи шалену бідність і гіперінфляцію 1990-х, ніяк не могли второпати: чому це українці, які "награлися в незалежність" ніяк не хочуть приповзати?.. І дійсно, противників незалежності в усі часи існування України було меншість, навіть в економічно найтяжчі 90-ті роки.

Якби Ви були праві й в Україні на зламі 1980-90х дійсно не було би ніякої національної свідомості, а всі прагнення своєї окремої країни ґрунтувалися виключно на "ковбасній заздрості Москві", - то з першими ж економічними труднощами 1990х (коли вже Москву не годували, а в людей не вистачало навіть на їжу) виповнилася би заповітна мрія московських гостей: поповзли б на колінах "в лоно".

Але цього не сталося! Значить, була таки національна свідомість в українців і неабияка.

[aviator9298.livejournal.com]

1. В 90-е и 90-й, это две большие разницы.
С сейчас нечего сравнивать.
Мы с классом в 89-м поеяли в Яремчу, так наша классная увидев жовто-блакитний флаг, кричала "не идие туда там петлюровцы", а через год - это был уже государственный флаг.

2. Даже восток вообще и Донбас голосовал за независимость.

3. Национальное самосознание на востоке и на западе очень различалось, что друг друга украинцами не считали, а считали бендероивцами и москалями соотбетственно, если такие стереотипы и противоречия очень быстро удалось преодолеть - это заслуга президента Украины, Л.М.Кравчука.

[wlodek.livejournal.com]

1. Не можна судити за поведінкою класної керівниці. Школа взагалі була специфічним середовищем. Моя класна керівниця ретельно виписувала цитати з "Правди" для політінформацій, але за першої-ліпшої нагоди уїхала в Ізраїль. Прошу почитати короткі веселі спогади про мою класну Софію Феліксівну.
http://wlodek.livejournal.com/8398.html
Вона демонструвала таку ж реакцію, як і ваша класна керівниця.
Насправді ваша класна просто страшно боялася - це нормально в тих умовах.

2. Більш того, навіть Крим голосував.
Це аргумент на мою користь, бо пізніший розвиток подій засвідчив, що Крим - де за всіма опитуваннями громадської думки населення стало вороже ставитися до незалежності в 1990ті - керувалися саме "ковбасною" мотивацією. Але в межах України противників незалежності завжди була і є меншість. навіть у голодні 1990і. Ось налаштування кримчан і решти України й свідчить про те, де ковбаса, а де не тільки й стільки ковбаса.

3. Я погоджуюся, що свідомість відрізнялася.
Але стверджувати, що прямо отак масово не вважали тоді одні одних українцями - це просто неправда. Така думка була і є поширеною серед людей, до України й українства непричетних - наприклад, я від москвичів, які України не знають, постійно таке чую.

Але регіональні упередження, звісно, є. Вони сильні, хоча за останні двадцять років стали менше.

[aviator9298.livejournal.com]

1. Да наша классная руководительница, была ещё и парторгом школы, но факт в том, что до 1989 она не видела жовто-блакитного флага, только в фильмах про петлюровцев. При этом мы не с Донбасу, а из самого центра Украины.

2. Мы уже никогда не узнаем, сколько в том решении было колбасы, а сколько идеи, кстати ковбаса как идея тоже имеет право на существование.
Даже в гимне есть строчка "Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.", а что такое "Запануєм" тут каждый по своему понимал, тем более в то время в 1990-м.
Осознание многих вещей пришло потом.

3. Сейчас - это не так, но таке было.
Западенцы говорили, что мол какие они украинцы, они даже языка своего не знают, про западенцев говорили ещё похлеще.
Понимание того, что мы все один народ пришло позднее, тогда к западенцам относились с опаской как к чужакам.
Не судите по Харькову - это большой и культурный город, я говорю о небольшом городке в центральной Украине.