prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug


Именно в этом его главное преступление. Люди уже просто не в состоянии отличить чёрное от белого.

Несколько недель назад благодаря Мединскому и Симагину (раз критикуют - значит что-то стоящее) посмотрел нашумевший фильм "Служу Советскому Союзу".
 
Фильм меня сильно разочаровал. Да, преступный характер СССР и НКВД показан хорошо, но нео-совковых штампов авторам избежать не удалось. ЯРУССКИЙ уголовник (особенно из Одессы) - это полный бред. Как известно, уголовники за редчайшими исключениями добровольно не воевали.

Но больше всего меня, как юриста и специалиста по праву войны, вывело из себя другое. То, что вероломство, которое является военным преступлением, в виде нападения на противника под белыми флагами, было представлено, как некое позитивное действо. В лучших традициях совкового и путинского агитпропа. Уважение к белому флагу (флагу парламентёра) это одно из самых старых и почитаемых правил войны. И убивать под таким флагом - это это откровенный и омерзительный беспредел. Даже не знаю, какой аналог привести таким действиям во внутригосударственном праве. Это примерно, как изнасиловать, убить и съесть ребёнка...  Парадоксально, но главные герои за такое, действительно, заслужили суда и расстрела или пожизненного по современным меркам (конечно не в такой форме, как показано в фильме).

Другой любимый штамп совкового кино (не из этого фильма, но часто используется), о котором я уже писал - положительный герой делает вид что сдается и взрывает окруживших его немцев. Это тоже вероломство и военное преступление.
 
Может это и очень патетично прозвучит, но право войны это то, что отделяет человечество от тотального озверения. А неуважение законов, как мирного времени, так и военного - это одна из главных проблем России. Пока такое отношение к праву не изменится, боюсь, ничего хорошего в РФ не будет.

Получается, что если человек живущий в совке захочет снять антисоветский фильм, то у него все-равно получатся "те же яйца, только в профиль".

Page 4 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-07-11 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Профессор, самое интересное, что я сейчас полностью серьёзен. Далеко не всё, что было в СССР, было непременно плохим.

Date: 2012-07-11 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tretyj.livejournal.com
Видел я эту запись. Могу разве что привести цитату из книги Д. Ю. Пучкова "За державу обидно. Вопросы и ответы про СССР (http://lib.rus.ec/b/139976/read)":

"– И на какие деньги это бесплатное жилье строилось?

– Да на твои, конечно же. На те 100 тысяч рублей, что ты в месяц зарабатывал, яростно ковыряя в носу."

Date: 2012-07-11 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Все хорошее вполне укладывается в схему развития земной цивилизации, в целом, и с СССР напрямую не связано. А вот то, что он это развитие тормозил - это факт. Наглядный пример Эстония и Финляндия. На момент оккупации Эстонии в 1940 году, Эстония и Финляндия были примерно на одном уровне (Эстония даже немного была впереди) и сравните положение в этих странах на 1991 год.

Date: 2012-07-11 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Я не разбираюсь в тонкостях, но знаю наверняка, что государство не подписавшее конкретный договор или конвенцию, не несет по ней юридической ответственности.

Date: 2012-07-11 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Такое впечатление, что Вы меня уже троллить начали:-) Я же в предыдущем комменте ясно написал: "По конкретному документу не несет, но я еще раз повторяю, что международно-правовой обычай в международном праве тоже является первичным источником права и обязателен к исполнению. Ответственность за нарушения договора и обычно-правовой нормы в МП - одинаковая."

Date: 2012-07-11 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Не понятно как эти "международно-правовые" обычаи работают.

Date: 2012-07-11 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Так-же, как и договорные нормы. Например, на них ссылаются международные трибуналы, вынося решения по военным преступникам.
From: [identity profile] tretyj.livejournal.com
Про забрасывание трупами:

http://www.patriotica.ru/history/decons_ww2.html

Date: 2012-07-11 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
То есть прецендентная система? Даже если какое-то государство не подписало определённый договор по тематике?

Date: 2012-07-11 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не совсем, но что-то наподобие, если Вам так легче будет понять. Только для "прецедента" нужно не судебное решение, как во внутреннем англо-саксонском праве (хотя, оно тоже может быть), а устоявшаяся практика государств + позитивное Opinio juris (юридическое мнение). Opinio juris, как правило, выражается "молчаливым согласием", но может быть и во вторичных источниках, включая судебные решения.

Date: 2012-07-11 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
То есть мутняк, который повернуть в своих интересах может сильная сторона.

Date: 2012-07-11 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Конечно, применять обычное право немного технически сложнее, чем договорное, но одна страна его сформировать не может - и устоявшаяся практика государств, и Opinio juris, формируются всеми странами.

Date: 2012-07-11 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Нет чётких определения "все страны" и сильные страны просто поворачивают всё в свою сторону и наказывают страны даже не подписавшие определенные соглашения и не бравшие на себя определенные обязательства.

Date: 2012-07-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tretyj.livejournal.com
1. сдаться - т. е. обречь себа на мучительную смерть. Не выход.

2. продолжать оказывать сопротивление законными методами - с оставшейся одной гранатой? И много насопротивляешься? В общем, после того, как граната израсходована, этот вариант сводится к пункту 1. Со всеми вытекающими.

3. попытаться отступить, не вступая в бой - вариант особенно актуален, если солдат окружен (вряд ли в иных случаях бойцы будут идти на такие крайние меры, как самоподрыв). Опять же получаем пункт 1.

Итого, как ни крути, а вменяемых альтернатив самоподрыву не просматривается.

Date: 2012-07-11 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Любая страна может издать ноту протеста, что будет препятствовать формированию opinio juris.

Date: 2012-07-11 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
1. Далеко не все советские пленные погибали в немецком плену. А те кто погибал, то погибал в первую очередь из-за того, что СССР отказался подписывать Женевскую конвенцию о защите военнопленных 1929 года. Единственный из основных участников ВВ2. Даже Японцы ее подписали (хоть и с существенными оговорками), несмотря на то, что сдача в плен в японской культуре - страшный позор. Пленные из стран-участниц содержались в Германии хорошо. Даже поляки, которых немцы считали такими-же "недочеловеками". Более того, в первые месяцы немцы отпускали советских пленных по домам, а потом их повторно призвали в РККА, что тоже является грубейшим нарушением права войны - отпущенные военнопленные повторному призыву не подлежат.

2. Удачно метнув гранату, можно уничтожить сопоставимое количество противника.

Если же человек считает единственной возможностью самоподрыв, то он должен делать это не имитируя сдачу в плен.

Date: 2012-07-11 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Это похуже чем понятия. А мутняков гораздо больше. Но получается, что якобы на основания мнения мифического большинства кто-то определённый может кого-то другого наказывать. Или бомбить. Или судить. То есть лучше иметь ядерное оружие всё таки.

Date: 2012-07-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Не все так плохо, как кажется:-) Но ЯО иметь, конечно, тоже хорошо - кто бы спорил...

Date: 2012-07-11 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Будем надеяться.

Date: 2012-07-12 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
Вы скромно умалчиваете, что подписание ЖК никак на судьбу советских военнопленных не влияло. Их уничтожали в соответствии с имеющимися планами Третьего Рейха. Кстати, соблюдение ЖК было обязательным для всех подписантов, вне зависимости от того, подписал ли ее противник. Так что подписание ЖК СССР ничего бы в судьбе пленных не поменяло.

Забавны Ваши попытки переиграть войну.))

Date: 2012-07-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
- Коммунисты воспитывали предателей, как Павлик Морозов
- Павлик Морозов никого не предавал
- Да неважно, главное, какие мифы создает кремлевская пропаганда

Логично...

Date: 2012-07-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Конечно, логично - на мифе воспитывали реальных манкуртов. Оболванивание обычно на мифах и происходит.

Date: 2012-07-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Я уже писал, но для Вас повторю еще раз - поляков немцы тоже считали "недочеловеками", но Польша подписала Женевскую конвенцию и с польскими военнопленными немцы обращались хорошо. Кроме того, советских военнопленных было очень много и иногда просто технически не хватало средств их содержать. Более того, советских пленных в первые месяцы даже распускали по домам. Кстати, потом их снова призвали в РККА, что тоже является грубейшим нарушением права войны, так как отпущенные военнопленные повторному призыву не подлежат.

Конвенции, по умолчанию, не налагают обязательств на участников в отношении 3-х стран. В современных ЖК (49 года) это немного по другому, но не в ЖК 29 года.


Date: 2012-07-12 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] smart35.livejournal.com
...Кроме того, советских военнопленных было очень много и иногда просто технически не хватало средств их содержать...
Какае политкорректная формулировка для Зеленой Брамы и Сырецкого лагеря... Вы еще забыли сказать, что немцы после войны извинились - стало быть инцидент исчерпан, нечего и вспоминать.

...Более того, советских пленных в первые месяцы даже распускали по домам...
Если они не были евреями, коммунистами, комсомольцами, пограничниками, моряками, но были прибалтами, украинцами, татарами.

...Кстати, потом их снова призвали в РККА, что тоже является грубейшим нарушением права войны, так как отпущенные военнопленные повторному призыву не подлежат.
Согласен, возмутительный факт! Лишнее подтверждение бесчеловечности советского режима в сравнении с культурными европейскими нациями. Немцами, венграми.

...Конвенции, по умолчанию, не налагают обязательств на участников в отношении 3-х стран. В современных ЖК (49 года) это немного по другому, но не в ЖК 29 года...
Вы будете смеяться, но это не так.
"На самом деле, соблюдение конвенции не основано на принципе взаимности: «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших"

Date: 2012-07-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Вот обманывать нехорошо. Тот отрывок из конвенции, который Вы привели - это не совсем точный перевод. В реальности (аутентичные тексты английский и французский) это звучит так (Art. 82.):

"In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding AS BETWEEN the belligerents WHO ARE PARTIES THERETO."

Впрочем, эта старая традиция кремлевской пропаганды терять слова в переводах, полностью меняя смысл сказанного.
Page 4 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 09:39 am
Powered by Dreamwidth Studios