prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug
Знак равенства стоит в названии поста не просто так. На ремонт дорог оккупированная центристами (на самом деле - прокремлевскими левыми популистами) мэрия тратит около 4 млн. Евро. На "бесплатный" общественный транспорт - около 20 млн. Евро, т. е. в 5 раз больше. В то же время, по оценкам экспертов, на ремонт дорог необходимо в 5 раз больше средств, чем выделяется сейчас. Другими словами, денег, выделяемых на "бесплатный" общественный транспорт хватило бы ровно на то, чтобы содержать дороги в идеальном состоянии (4х5=20).

Более того, на свою идиотскую пропаганду центристы тратят около 5 млн. Евро. На эти деньги дороги можно было бы отремонтировать в 2 раза лучше, чем сейчас.

Результаты центристского хозяйствования впечатляют -

За семь дней на таллиннских ухабах разбито 38 автомобилей

(и это только официально зарегистрированные в полиции случаи). Самое интересное, что центристскому люмпен-электорату разбитые дороги тоже категорически не нравятся, но это не мешает ему восторгаться "бесплатным" общественным транспортом и упорно голосовать за своих любимцев. Неужели они настолько тупые, что не понимают - "бесплатный" бывает только сыр в мышеловке, и то - его надо купить. Ну, а арифметические вычисления из начала поста - это уровень начальных классов.

Date: 2013-02-15 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Упрощал я только в том смысле, что таких категорий (ленивый-трудолюбивый, умный-глупый) намного больше - все люди разные. Для идеального общества нужны идеальные люди, а таких никогда не будет, так как ничего идеального не бывает. А в реальном мире, глупые и ленивые при общем равенстве будут паразитировать на трудолюбивых и умных. Последним это, наверняка, будет не нравиться. Тогда возникнет необходимость в принуждении. Проходили уже.

Про навоз я выразился фигурально. ОК, скажем так - более тяжелые, неприятные, скучные работы. При любой роботизации, такие всегда найдутся.

Классики коммунизма говорили конкретно об общих женах и общих детях.

Date: 2013-02-15 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Дело не в том чтобы сделать людей идеальными, а в том чтобы изменить отношение человека и общества к жизни и друг к другу. Этот процесс по сути идет постоянно, в обществе постоянно меняются взгляды на какие-то вещи, от коротких юбок и матерей-одиночек до гомосексуалистов и избирательного права, так почему бы не измениться отношению к труду или возможностям самореализации? Другое дело, что для того чтобы подобные вещи осозновать и все такое, человек должен быть в достатоной степени свободен и образован. Когда-то роль просвещающего начала брала на себя церковь, например.

Собственно даже идея общих жен и детей меня не пугает, есть же у мусульман гаремы? Так чем общие жены хуже общих мужей? :)
Опыт всяческих коммун хиппи опять же. Ну и наконец, почему одно должно исключать другое? :)

Date: 2013-02-15 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Да, меняется очень многое, но ленивые остаются ленивыми, а трудолюбивые - трудолюбивыми. Так было и так будет. И никаким коммунистическим воспитанием этого не изменить.

Date: 2013-02-18 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Тут дело не солько в воспитании сколько в отношении общества к тем или иным вещам. Мораль, нормы поведения, общество вырабатывает их в соответствии с своим образом жизни. Вопрос в том насколько этот процесс управляем. Конфликт же между ленивым и трудолюбивым в отсутствие борьбы за ресурс существования теряет смысл.

У Дяченок есть интересная книжка примерно на ту же тему, ""Мигрант, или Brevi Finietur", о том как может выглядеть общество в мире, где нет борьбы за существование. http://tige-elf.livejournal.com/307128.html

Date: 2013-02-18 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Отношения общества к ленивым всегда было отрицательным, но они от этого ленивыми быть не переставали. Нельзя изменить природу человека. И наивная надежда на то, что это можно сделать и ведет к тому, что все попытки построить всякие идеалистические модели всегда с треском проваливаются. Вон, например, кибуцы в Израиле - полный коммунизм в миниатюре - уже себя практически полностью исчерпали.

Date: 2013-02-18 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Так может коммунизм просто невозможен в миниатюре? :) Или просто не получится так быстро, как хотелось бы? А кибуцы, ну с одной стороны можно сказать что "исчерпали", а с другой, что "вон сколько уже держатся". Ну и если проводить аналогии с развитием техники - то те же планшетные компьютеры разработаны были очень давно, но не были никому нужны до тех пор пока не появлиась глобальная инфраструктура мобильной интернет-связи. Так и с обществом - видимо надо до чего-то дозреть. Не исключено, что предпосылки лежат сейчас где-то в сфере энергетики. :)

Date: 2013-02-18 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Он, вообще, невозможен. Почему - я уже объяснил. Не хочется идти по второму кругу. Но ладно, приведу последний пример из собственной жизни. Я был поначалу достаточно сознательным советским школьником и, что греша таить, верил в коммунизм и светлое будущее. Поэтому, помимо прочего, активно работал на субботниках. При этом половина класса на этих же субботниках практически ничего не делала. Короче, на каком-то очередном ..-ом субботнике (точно помню это был 6-ой класс), мне работать за других тупо надоело и я перестал. При этом, будучи человеком прямым и активным, я и изображать работу (в отличии от других лодырей) не стал и на вопрос учительницы - почему я не работаю - ответил, что я по поводу всего этого думаю. Истерика была, конечно, страшная, но не в этом суть. Так и в любом обществе - никто не будет работать за "того парня".

Date: 2013-02-18 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Знаешь, это хороший пример. :) А вот сейчас ты в субботниках "Тееme ära!" участвуешь? :)

Date: 2013-02-18 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
У нас тут придомных толок хватает:-)

Date: 2013-02-18 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Ну я тоже не каждый раз активничаю, но по любому ни сама идея не отталкивает, ни то, что "а кто-то ничего не делал а пользоваться будет" не беспокоит. Хотя возможно просто есть вещи которые хороши раз в год, но на каждый день не годятся.

Короче суммируя, да, согласна, возможно человеческая натура еще не готова к "идеальному обществу будущего", и необходимо глубже ее изучить и понять как что работает, чтобы двигаться в правильном направлении. Как то так. :)

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios