prof_eug: (Default)
[personal profile] prof_eug

Все-таки, общественно-политические движения, как и люди, проходят в своей жизни разные этапы: детское чудачество, пассионарную юность, рассудительную зрелость и, наконец, старческий маразм. Нет, есть, конечно, движения, которые рождаются сразу в старческом маразме или остаются вечными детьми, но к феминизму это явно не относится - он абсолютно добросовестно прошёл все этапы и в своё время был, безусловно, в высшей степени прогрессивным и необходимым.

Но время шло, практически все реальные и необходимые цели феминистки достигли, после чего стали усиленно искать причину, обосновывающую необходимость продолжения своего существования.

И вот очередная "победа" феминисток в Норвегии (ага, в той самой, где мужчины уже боятся на женщину посмотреть) - жительницы страны будут в скором будущем подлежать призыву (привет Криштафовичу:-)) на обязательную военную службу в мирное время. Соответствующую инициативу правительства согласились одобрить почти все парламентские фракции. Если все пойдет по плану, новые правила вступят в силу в уже в 2015 году. При этом Норвегия станет первой европейской страной, которая будет призывать женщин в мирное время, чем министр обороны Анне-Грете Стрем-Эриксен очень гордится.

Самое интересное, что в отличие, скажем, от Израиля, где максимальная мобилизация людских ресурсов является просто гарантией выживания государства, в Норвегии призыв будет обусловлен не нехваткой призывников, а стремлением установить равенство полов. Замечу, что уже сейчас женщины в Норвегии имеют право служить добровольно и составляют примерно десять процентов личного состава вооружённых сил.

Считайте меня ретроградом, но гнать женщин в армию в обязательном порядке - это, на мой взгляд - идиотизм высшей пробы. Испорченный классическим воспитанием, я никогда не перестану, скажем, пропускать женщин вперёд или открывать им двери. Я это делал даже, когда жил в США (не Норвегия, конечно, но под Sexual Harassment попасть тоже можно легко). И, открою вам страшную тайну - американским женщинам, уставшим от феминизма и запуганных мужчин, это нравилось. Только один раз я нарвался на чрезмерно эмансипированную особу, которая изрекла что-то наподобие: "Я что - похожа на инвалида?" Пришлось спросить, что она имеет против людей с особыми потребностями и почему используют слово инвалид? У барышни произошёл разрыв шаблона и она предпочла ретироваться. Ага, бейте врага его же оружием. В Швеции, например, когда машинистам метро запретили носить шорты - они, в знак протеста, стали ходить на работу в юбках - в такой ситуации руководство ничего не смогло сделать.

Кстати, недавно узнал, что стюардесса уже тоже неполиткорректное слово. Без комментариев.

УПД: В формате статьи: http://rus.err.ee/opinion/8a5f79e0-6a15-403b-af1e-831e90f6f1dd
File:Norge01.jpg

(deleted comment)

Date: 2013-06-17 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Почему Вы решили, что не понимаем? Я отдал должное феминизму в начале статьи. Неужели, не призывать насилу в армию - это, по Вашему, ущемление? Речь, ведь, не о праве, а об обязанности.

Date: 2013-06-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
А вот это В КОРНЕ ПОРОЧНЫЙ подход. Именно что должно быть равенство прав И ОБЯЗАННОСТЕЙ. Это настолько очевидно, что я даже не вижу смысла это доказывать.

Date: 2013-06-17 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Физически невозможно. Мужчины рожать пока не могут.

Date: 2013-06-17 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Умный человек, а повторяете настолько тупую демагогию :( Женщины не имеют ОБЯЗАННОСТИ рожать. Что касается права рожать, то его у мужчин никто не отнимает ;) Причем равные права на послеродовый отпуск по уходу за ребенком законами цивилизованных стран уже установлены, и это правильно.

Date: 2013-06-17 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
А в данном случае вопрос не в обязанностях, как таковых, а в физических особенностях организма. Например, в целом, женщины выносливее, но физически слабее. Поэтому возлагать на них абсолютно одинаковые с мужчинами обязанности - неразумно и контр-продуктивно. Всеобщее равенство - это не самоцель, а только средство.

Увидел, что Вы уже ниже про это написали, но, думаю, что, все-равно, исходить из средних показателей, тем более, что сила и выносливость это только два фактора, а их гораздо больше.
Edited Date: 2013-06-17 08:37 pm (UTC)

Date: 2013-06-17 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Я же сказал - индвидуальные особенности надо учитывать. А они существеннее, чем половые.

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-17 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2013-06-18 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-18 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com - Date: 2013-06-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2013-06-18 05:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-06-17 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Ну, положим, были и матриархаты, но какое это сейчас имеет значение? - мы о сегодняшнем дне говорим.

Date: 2013-06-17 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Relax. Я-то как раз за гендерное равенство. Это значит, что:
Женшины должны иметь равные (здесь и далее - с мужчинами) возможности при поступлении в учебные заведения (включая военные, мореходные, etc.) и устройстве на работу, а также равную оплату за равный труд;
Пенсионный возраст женшин должен быть таким же, как у мужчин, или несколько большим, учитывая бОльшую среднюю продолжительность жизни - но никак не меньшим;
Женшины должны иметь равные права для занятия политической деятельностью на всех уровнях;
Женшины не должны иметь никаких квот (типа "не менее такого-то процента депутатов должны быть женщинами"), если их не имеют мужчины;
Отношение к воинской обязанности и военной службе у мужчин и женщин должно быть одинаковым - призыв либо для ни для кого, либо для всех, на один и тот же срок, на одни и те же должности (а не так, что мужчина рискует жизнью в бою, пока женщина отсиживается секретаршей при штабе);
Возможности мужчины и женщины получить ребенка после развода должны быть равными на деле, а не на бумаге;
За равные преступления женшины должны нести равные наказания, включая смертную казнь (беременность является основанием для ее отсрочки до родов, но не отмены); то же относится и к менее тяжким правонарушениям, включая сексуальное насилие и сексуальные домогательства;
В случае катастроф, стихийных бедствий, захватов заложников и т.п. не должно быть никаких гендерных предпочтений типа "первыми спасаем женшин".

Тем феминисткам, которые под этим подпишутся, я друг и союзник. Тем же, которые нет...

Ответы на возможные возражения:
"Женщины рожают." Это ПРАВО, а не ОБЯЗАННОСТЬ. Мужчины это право тоже имеют ;)
"Женщины слабее физически." Да, в среднем на 10% - но при этом выносливее! (Как раз потому, что их сердечно-сосудистая система рассчитана на беременность.) Однако разница в силе между сильным и слабым мужчиной куда больше, чем между средними мужчиной и женщиной. И если физическая сила ниже средней не является, скажем, основанием для освобождения от каких-либо обязанностей для конкретного мужчины - она не должна быть таковым и для женщин. При назначении на любую должность - хоть в армии, хоть в мирной жизни - надо учитывать личные способности конкретного кандидата, а не его пол. (Не говоря уже о том, что в высокотехнологичном мире роль физической силы становится все меньше и меньше.)
Edited Date: 2013-06-17 06:44 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-06-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
А не ваше дело решать за мужчин, нужны или не нужны. Кому не нужны, тот и не претендует. И на каждого мужика, желающего нагадить бывшей, найдется баба, желающая нагадить бывшему. Короче, в каждом случае надо решать индивидуально, а судей, рассуждающих, как вы, надо гнать в три шеи. И еще - должно быть абсолютное имущественное равенство при разводе, а не так, чтобы женщина получала алименты, даже если она бездетная (на Запале сплошь и рядом).

Про "Титаник" - правда только то, что женские привилегии обеспечивались ПОД ДУЛОМ ПУШЕК. Вот это-то и есть безусловное зло (а если кому-то охота жертвовать СВОЕЙ жизнью добровольно, это его личные проблемы). Все остальное - ненаучная фантастика. Вы бы хоть статистику посмотрели, сколько спаслось женщин и сколько мужчин, в каждом классе. Более того - из-за того, что изначально была дана команда спасать только женщин и детей до 12 лет, многие шлюпки отчалили полупустыми.
Вообще, как вы себе это представляете?!
"Дорогой, корабль тонет, я пойду в шлюпку."
"Да-да, иди, конечно, а у меня тут партия в покер."
Самой не смешно?
(deleted comment)

Date: 2013-06-18 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
> Мужчины сажали женщин в шлюпах :1.под дулом пистолета.
> Так что , не переживайте про привилегии женщин при спасении - их никогда не было.

Прелесть какая логика.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] urod.livejournal.com - Date: 2013-06-19 05:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-18 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com
Что и требовалось доказать. Вы желаете не равноправия, а привилегий, и пытаетесь оправдать их такой убогой демагогией и прямой ложью, что уши вянут. И насчет "статистики" вам бы особенно помолчать. Даже не говоря о лживости такой "стастистики" (пример ссылки уже привели) - по статистике, основная роль женщины на протяжении большей части человеческой истории - это то самое "босая, беременная и на кухне". Так что, будем исходить из статистики или будем смотреть на индивидуальные качества? Вопрос риторический. Разговор окончен.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dmitri ruban - Date: 2013-06-21 03:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
+1

Что касается статистики - опрос в жж (http://www.livejournal.com/poll/?id=1870818&mode=results), по-моему, хорошо опровергает демагогию многих феминисток "издеваются над детьми в основном отцы".

Date: 2013-06-18 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
Если у разводящихся двое детей, то их нужно делить пополам.
(deleted comment)

Date: 2013-06-18 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
Плохие вам мужики попадались.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com - Date: 2013-06-19 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-18 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
А практика отдавания детей матери не кончалась плачевно? См. http://www.livejournal.com/poll/?id=1870818&mode=results. () опрос в [livejournal.com profile] plohie_roditeli.
(deleted comment)

Date: 2013-06-18 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Мне кажется надо разделять проблемы РФ и Норвегии:-) Совершенно несравнимые ситуации.

Date: 2013-06-19 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
Можно какие-нибудь исследования, подтверждающие вашу "прописную истину" (на самом деле - предвзятое мнение)?

> Я отвечать не собираюсь

Ваше право.

Profile

prof_eug: (Default)
prof_eug

August 2025

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 26th, 2026 01:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios