Мы все сегодня Циммерманы
Jul. 17th, 2013 12:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugВ феврале 2012 законопослушный гражданин, общественный патрульный (в наших старых определениях - дружинник) Джордж Циммерман застрелил в рамках самообороны напавшего на него бандюжку Трейвона Мартина.
Разбирательство шло почти полтора года, после чего суд присяжных (надо отдать ему должное), посовещавшись 15-16 часов в течение двух дней, постановил, что Циммерман не вышел за рамки необходимой обороны и полностью его оправдал.
Казалось бы, какие могут быть вопросы? Но нет. Оказалось, что Трейвон Мартин - чёрный, а Джордж Циммерман, нет, даже не белый - метис (отец европейского, а мать латиноамериканского происхождения). И что тут началось - вся чёрная Америка вместе с полностью оторванными нечерными левым на улицах снова орет про расизм (это в стране где президент - афроамериканец), требует крови и ужесточения законов. Дело уже доходит до массовых беспорядков. Даже Обаме, который ещё год назад вещал, что «если бы у меня был сын, то он бы выглядел как Трейвон», пришлось урезонивать погромщиков и просить их уважать решение суда (пока - безрезультатно).
Вот мне интересно, что в афроамериканском понимании означает "отсутствие расизма"? Это когда чёрный может делать с белым все, что он захочет (как нынче в ЮАР), а белый максимум может убежать, если получится? Кстати, во многих штатах США уже существует закон, что в случае нападения ты при наличии возможности ОБЯЗАН УБЕЖАТЬ, а не самообороняться. Во Флориде, где произошёл этот инцидент, такого закона, к счастью, пока нет, но после этих событий его снова начали активно лоббировать. То, что убегая, как минимум, подставляешь бандиту незащищённую спину, никого не интересуют. Права бандита - важнее.
Нынешние защитники бандюжки выходят с лозунгами "мы сегодня Трейвоны Мартины". Интересно, выходят ли люди на манифестации в поддержку Джорджа Циммермана? Политкорректное ТВ, по крайней мере, такие манифестации не показывает.
Все-таки хорошо, что я живу в Эстонии, где право на ношение оружия и право на необходимую обороны уважается, и обществом, и судом. А американцам (да и многим европейцам - новый антибелый расизм связан не только с чёрными), есть над чем подумать. Мультикультурное общество нас не защитит. Нельзя позволить отобрать у нас право защищаться самим.
N.B. Для любителей ярлыков сразу скажу - я не расист. Я - антирасист. Я за то, чтобы у всех были равные права, поэтому я против того, чтобы у белых было меньше прав (как и у чёрных и всех остальных).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-17 09:23 am (UTC)Я бы все таки сформулировал - признаётся сквозь зубы.
no subject
Date: 2013-07-17 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 09:57 am (UTC)Хотя один министр помнится хотел вооружить полицию тазерами, а пистолеты отнять.
no subject
Date: 2013-07-17 10:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 11:42 am (UTC)Ну, поведение Обамы, левотни и чёрных расистов - это отдельная тема. Чемодан, аэропорт, Танзания.
Танзания
Date: 2013-07-17 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 01:39 pm (UTC)Вот так и получается в стране антибелого расизма - либо дай себя избить до полусмерти, либо иди в тюрьму на многие годы с ярмом - расист.
Расисты
Date: 2013-07-17 01:02 pm (UTC)Я заметил, что теперь очень часто можно встретить чёрных расистов.
Это в течении последних несколько лет.
Re: Расисты
Date: 2013-07-17 01:31 pm (UTC)Re: Расисты
Date: 2013-07-17 04:44 pm (UTC)Как бы остаткам нормальных стран не пришлось пойти по пути Южной Родезии к середине века.
Re: Расисты
Date: 2013-07-17 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 06:15 pm (UTC)а) на полголовы выше охранника;
б) находился в состоянии наркотического опьянения;
ну и главное:
в) сам напал на Циммермана, повалил его и бил головой об асфальт.
Именно поэтому присяжные его оправдали.
no subject
Date: 2013-07-17 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 06:56 pm (UTC)Бредни Циммермана очень хорошо согласуются с его травмами и показаниями других свидетелей. В отличие от.
Мартин на 10 сантиметров выше Циммермана
Date: 2013-07-17 07:27 pm (UTC)По-моему такой резонанс дело получило и столько сомневающихся в версии Циммермана как раз потому, что он довёл ситуацию до абсурда. Наркотическое опьянение, кстати, тоже пацану в драке шансов отнюдь не прибавляло.
Re: Мартин на 10 сантиметров выше Циммермана
Date: 2013-07-17 07:42 pm (UTC)К 17 годам еще мало кто успевает растолстеть. В отличие от 29. Именно с этим связаны лишние килограммы Циммермана по сравнению со спортивным Мартином.
И, к Вашему сведению, полковник Кольт уже лет 170 как уравнял шансы спортивных, худых, толстых, сильных, слабых и всех прочих:-)
>Наркотическое опьянение, кстати, тоже пацану в драке шансов отнюдь не прибавляло.<
Зато отнимало адекватность поведения и чувствительность к боли. Последнее - далеко не лишняя вещь в драке.
Re: Мартин на 10 сантиметров выше Циммермана
Date: 2013-07-18 12:10 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-18 02:12 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-19 07:12 am (UTC)In 2005, at the age of 21, Zimmerman was charged with assaulting a police officer and resisting arrest, after shoving an officer while a friend of Zimmerman's was being questioned about underage drinking. The charges were reduced, then dropped when Zimmerman entered a pre-trial diversion program. Also in 2005, Zimmerman's ex-fiancée filed a restraining order against him, alleging domestic violence. Zimmerman requested a reciprocal restraining order. Both orders were granted.[32][43] The incidents were raised by prosecutors at Zimmerman's initial bond hearing.
Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-19 05:41 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-19 06:20 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-19 07:22 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-21 04:50 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-22 08:43 am (UTC)>Ð ÑÐ°ÐºÑ Ð² Ñом, ÑÑо когда ЦиммеÑман попÑÑалÑÑ Ð¾Ð¿Ð¸ÑаÑÑ "подозÑиÑелÑное поведение" полиÑии, Ñе оÑвеÑили, ÑÑо не поедÑÑ Ð¸ ÐµÐ¼Ñ Ñказали Ñоже Ñ ÑенÑÑ Ð½Ðµ маÑÑÑÑÑ Ð¸ не ÑоваÑÑÑÑ ÑÑда. Ðн оÑвеÑил "Ðадно" и полез вÑÑÑнÑÑÑ Ð»Ð¸ÑноÑÑÑ ÐаÑÑина.<
ÐÑли полиÑÐ¸Ñ ÑмÑÐ²Ð°ÐµÑ ÑÑки и ÑакÑиÑеÑки оÑказÑваеÑÑÑ Ð·Ð°Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑÑÑÑ Ñвоими пÑоÑеÑÑионалÑнÑми обÑзанноÑÑÑми, ÑÑо, ÐÐÐ¥Ð, лиÑний повод не бÑаÑÑ Ð²Ð¾ внимание ее ÑовеÑÑ.
>"ÐÐ¾Ñ Ð¾Ð¶ на гÑабиÑелÑ" - Ñак пÑо вÑÑ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´ÑÐ¶Ñ Ð¸Ð· геÑÑо ÑказаÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾, вÑе они одеваÑÑÑÑ Ð¸ ведÑÑ ÑÐµÐ±Ñ Ð² ÑÑиле "гангÑÑа" еÑÑ Ñ 90-ÑÑ .<
ÐÑли вÑглÑдиÑÑ ÐºÐ°Ðº бандиÑ, ведеÑÑ ÑÐµÐ±Ñ ÐºÐ°Ðº Ð±Ð°Ð½Ð´Ð¸Ñ (а ÐаÑÑин именно Ñак ÑÐµÐ±Ñ Ð¸ вел, и Ñ Ð¦Ð¸Ð¼Ð¼ÐµÑманом и Ñанее, пÑи гÑабеже магазинов бижÑÑеÑии), Ñо не ÑдивлÑйÑÑ, ÑÑо и оÑноÑиÑÑÑÑ Ðº Ñебе бÑдÑÑ ÐºÐ°Ðº к бандиÑÑ.
Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-23 09:25 pm (UTC)Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-25 02:28 pm (UTC)>ÐÑабÑж магазинов бижÑÑеÑии - воÑ, оказÑваеÑÑÑ, Ñем нÑнÑе наÑÑоÑÑие бандиÑÑ Ð¿ÑомÑÑлÑÑÑ<
ÐÑ, вÑе бандиÑÑ Ð½Ð°ÑинаÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ ÐºÐ°ÑÑеÑÑ Ñ Ñего-Ñо. ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð±Ñ Ð½Ðµ Ñ Ð¾Ð³ÑÐ°Ð±Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¼Ð°Ð³Ð°Ð·Ð¸Ð½Ð¾Ð² бижÑÑеÑии?
Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-23 05:59 am (UTC)ÐÑо ÑниÑÑ Ð¾Ð´Ð¸ÑелÑноÑÑÑ Ð²Ñ Ñоже не пÑÐ°Ð²Ñ - Ñ Ð¿Ð°ÑÐ½Ñ Ð¼Ð¾Ð·Ð³Ð¸ и ÑеÑдÑе Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ðµ вÑÑ-Ñаки в пÑавилÑном меÑÑе ÑаÑÐ¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ñ - он на днÑÑ Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð» помоÑÑ ÑемÑе, попавÑей в авÑокаÑаÑÑÑоÑÑ:
http://www.nydailynews.com/news/national/george-zimmerman-rescues-victims-florida-car-crash-article-1.1405783?localLinksEnabled=false
Ðак-Ñо не оÑÐµÐ½Ñ Ð²ÑжеÑÑÑ Ñ Ð¾Ð±Ñазом обезÑмевÑего ÑаÑиÑÑа Ñ Ð¿ÑÑкой, не пÑавда ли?
Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-23 09:17 pm (UTC)ЧÑо каÑаеÑÑÑ Ð°Ð²ÑокаÑаÑÑÑоÑÑ - Ð½Ñ ÑÑо Ñ Ð¾ÑоÑо, ÑÑо ÑазнообÑÐ°Ð·Ð¸Ñ Ñади он и помог комÑ-Ñо, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ ÑпаÑ. Ðе вÑÑ Ð¶ моÑиÑÑ Ñ Ð¿ÐµÑвого же вÑÑÑÑела.
Re: ÐаÑÑин на 10 ÑанÑимеÑÑов вÑÑÐ
Date: 2013-07-24 08:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 08:10 pm (UTC)"Дружинник" избивал паренька, сидя на нём (по словам единственного свидетеля, который видел момент убийства, но в темноте мог судить лишь по внешним очертаниям). В конце-концов застрелил.
no subject
Date: 2013-07-17 08:39 pm (UTC)У паренька к 17 годам за плечами были кражи из салонов бижутерии и употребление наркотиков (в тот нейборхуд он, кстати, пошел обдолбанный).
Подозрительным в поведении Мартина было чуть менее чем все, включая неадекватное поведение и немотивированную агрессию.
Свидетели, в т.ч. со стороны обвинения как раз наоборот, подтверждают версию Циммермана. Характер ранений Циммермана и Мартина подтверждают, что именно Мартин сидел сверху и избивал Циммермана, так что имела места самооборона.
no subject
Date: 2013-07-17 08:43 pm (UTC)А что касается свидетельских показаний - учите матчасть.
no subject
Date: 2013-07-17 08:52 pm (UTC)Да я-то как раз в курсе по поводу свидетельских показаний в отличие от Вас. Отец Мартина заявил, что на помощь звал Трейвон. Двое полицейских свидетельствовали, что в начале он это отрицал; теперь отец Мартина отрицает, что отрицал раньше. Мол, его не так поняли. В ответ толпа родственников и знакомых Циммермана свидетельствовала, что на помощь звал Циммерман.
no subject
Date: 2013-07-18 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-17 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 06:10 pm (UTC)ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо еÑли Ð±Ñ Ð·Ð° вами ÑÑал ÑаÑкаÑÑÑÑ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð¹-Ñо Ñип Ñ Ð¾ÑÑжием, а когда Ñ Ð²Ð°Ñ Ñдали неÑÐ²Ñ Ð¾Ð½ Ð²Ð°Ñ Ð¶Ðµ и подÑÑÑелил Ð±Ñ - ÐµÐ¼Ñ Ð±Ñ Ð¿ÑевÑÑение Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾Ð¹ ÑамообоÑÐ¾Ð½Ñ Ð´Ð°Ð»Ð¸ Ð±Ñ ÑоÑно.
РобÑем, Ñ Ð±Ñ Ð¿Ñи ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ð°Ñ Ð¶Ð¸ÑÑ Ð½Ðµ Ñ Ð¾Ñел бÑ. ÐÑ, Ñ Ð¸ не во ФлоÑиде живÑ.
no subject
Date: 2013-07-18 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 06:28 pm (UTC)Я жил в ШÑаÑÐ°Ñ Ð² неÑколÑÐºÐ¸Ñ ÑазнÑÑ ÑÑаÑÐ°Ñ .
Рв ÑÑде еÑÑ Ð±Ñвал ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿ÑедÑÑавлÑÑÑ ÑпеÑиÑÐ¸ÐºÑ ÑÑÐ¸Ñ ÑÑаÑов.
У Ð¼ÐµÐ½Ñ ÐµÑÑÑ Ð½ÐµÐºÐ¾ÑоÑÑе оÑÐ½Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑÑиÑаÑÑ ÑÑо пÑи более жÑÑÑÐºÐ¸Ñ ÑÑÐ¾ÐºÐ°Ñ ,
еÑÑÑ Ð¸ оÑлиÑÐ¸Ñ Ð² ÑÑакÑовке Ñего можно и Ñего нелÑзÑ.
ÐонеÑно, в ÐÑÑонии Ñ Ð½Ðµ жил, но иÑÑ Ð¾Ð´Ñ Ð¸Ð· пÑедÑÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑо ÐÑÑониÑ
должна бÑла пÑойÑи ÑволÑÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ ÑовеÑÑкого законодаÑелÑÑÑва к евÑопейÑкомÑ
мне ÑÑÑдно пÑедÑÑавиÑÑ ÐºÐ°Ðº ЦиммеÑман не полÑÑил Ð±Ñ Ð·Ð° пÑевÑÑение Ð½ÐµÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð¼Ð¾Ð¹ ÑамообоÑÐ¾Ð½Ñ Ð² ÐС.
no subject
Date: 2013-07-18 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 06:44 pm (UTC)ЦиммеÑмана опÑавдали поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо он дейÑÑвовал в ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ "stand your ground law" - его Ð±Ñ Ð·Ð° Ñе же дейÑÑÐ²Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ñадили в кÑÑе дÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑаÑов.
Рв ШÑаÑÐ°Ñ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ Ñебе пÑавÑе (по ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ ÐвÑопой) даже в ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð»Ð¸Ð±ÐµÑалÑнÑÑ ÑÑаÑÐ°Ñ ÐºÐ°Ðº ÐалиÑоÑÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ ÐаÑÑаÑÑÑеÑÑ.
ÐпÑоÑем, Ñ Ð½Ðµ пÑеÑендÑÑ Ð½Ð° абÑолÑÑнÑÑ Ð¿ÑавоÑÑ.
no subject
Date: 2013-07-18 07:08 pm (UTC)"Рв ШÑаÑÐ°Ñ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ Ñебе пÑавÑе (по ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ ÐвÑопой)"
Ð Ñелом, безÑÑловно, да, но не по ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ ÐÑÑонией. ÐÑÑÐ¾Ð½Ð¸Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð° из ÑамÑÑ Ð¿ÑавÑÑ (еÑли не ÑÐ°Ð¼Ð°Ñ Ð¿ÑаваÑ) ÑÑÑан в ÐС.
ÐпÑоÑем, ÑÑавниваÑÑ Ð°Ð½Ð³Ð»Ð¾-ÑакÑонÑкÑÑ Ð¸ конÑиненÑалÑнÑÑ ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¿Ñава - занÑÑие неблагодаÑное. Ðни абÑолÑÑно ÑазнÑе.
no subject
Date: 2013-07-19 07:58 am (UTC)ЦиммеÑмана опÑавдали не в Ð²Ð¸Ð´Ñ SYG. Ðогда он вÑадил ÑкÑпанÑивнÑÑ 9мм пÑÐ»Ñ Ð² ÐаÑÑина, ЦиммеÑман лежал Ñпиной на земле - ÑÑо именно self-defence. ФакÑиÑеÑки, его пÑипÑÑли к ÑÑенке и немножко били головой об ÑÑÑ ÑÑенкÑ, и оÑÑÑÑпаÑÑ ÐµÐ¼Ñ Ð±Ñло некÑда Ñже пÑи вÑÑм желании.
ÐÑÑе Ð²Ñ Ð¿Ð¸Ñали пÑо, ÑÑо мол ÑаÑкалÑÑ Ñакой деÑÑÐµÐ»Ñ Ñ Ð¾ÑÑжием. ÐÑли он нÑÑ Ð¾ÑÑжие ÑкÑÑÑно (емнип, во ФлоÑиде Ð½ÐµÑ Ð¾Ñпен-кÑÑÑи закона?), Ñо в ÑÑм пÑоблема? Ðли Ð²Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ из ÑÐµÑ Ñ Ð¾Ð¿Ð»Ð¾Ñобов, ÑÑо ÑÑиÑаÑÑ, ÑÑо оÑÑжие лиÑÑ Ð¿ÑовоÑиÑÑеÑ? ÐÑо оÑÐµÐ½Ñ ÑпоÑнÑй Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñ :)
Ðо-вÑоÑÑÑ - ÑÑо знаÑÐ¸Ñ ÑаÑкалÑÑ? ЦиммеÑман - обÑеÑÑвеннÑй паÑÑÑлÑнÑй и он пÑеÑледовал подозÑиÑелÑного Ñеловека, ÑÑиÑаÑ, ÑÑо оказÑÐ²Ð°ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾ÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñии, коÑоÑÐ°Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð° бÑла подÑÐµÑ Ð°ÑÑ Ñ Ð¼Ð¸Ð½ÑÑÑ Ð½Ð° минÑÑÑ. Ðли Ð²Ñ Ñ Ð¾ÑиÑе поÑпоÑиÑÑ Ñ Ñем, ÑÑо Ñеловек, пÑаздно ÑаÑаÑÑийÑÑ ÑÑеди ноÑи, одеÑÑй Ñак, бÑдÑо ÑкÑÑÐ²Ð°ÐµÑ ÑÐ²Ð¾Ñ Ð»Ð¸Ñо и ведÑÑий ÑÐµÐ±Ñ Ñаким обÑазом, бÑдÑо ÑобÑалÑÑ ÑделаÑÑ ÑÑо-Ñо не Ñамое пÑавилÑное, вÑглÑÐ´Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¾Ð·ÑиÑелÑно Ð´Ð»Ñ Ð¾ÐºÑÑжаÑÑÐ¸Ñ ? Ðногда пÑоÑÑо ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð²ÐºÐ»ÑÑаÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ñ Ð¸ дÑмаÑÑ, каким видÑÑ ÑÐµÐ±Ñ Ð¾ÐºÑÑжаÑÑие лÑди.
no subject
Date: 2013-07-19 09:33 am (UTC)