prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2010-05-03 01:41 pm
Entry tags:

Конец агрессивной политкорректности?

Пару слов о Цюрихе. Конференция была посвящена национальным меньшинствам. Сказано было много интересного, помимо прочего, с часовой лекцией выступила Федеральный Канцлер Швейцарской Конфедерации.

Не хочу утомлять вас юридическими тонкостями, скажу о другом. Как-то изменилась общая атмосфера. Пропал идеализм. Не все, но уже явное большинство докладчиков проводили красной линией, что защита прав нац. меньшинств, должна сочетаться с уважением этими нац. меньшинствами традиций принимающего государства и фундаментальных европейских ценностей (прав и свобод). Причем, говорили это именно правозащитники и представители международных организаций, а не гос. чиновники. Похожая мысль вошла и резолюцию конференции.

Неужели Европа просыпается?

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 10:50 am (UTC)(link)
речь шла вероятно о европейской занозе - мусульманах?

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 11:52 am (UTC)(link)
"речь шла вероятно о европейской занозе - мусульманах?"

Европа фашизеет на глазах

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:54 am (UTC)(link)
Не думаю, что Европа "фашизеет". Просто, должен соблюдаться баланс прав.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:59 am (UTC)(link)
Это был ответ для svinkina. Мы должны думать не только о правах нац. меньшинств, но и о сохранении европейских ценностей.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:02 pm (UTC)(link)
ну я собственно и спросил у svinkina - о чем речь? О том, что муслуьмане - заноза для Европы? Ну так это собственно не новость. Или что? Европа должна закрыть глаза на это?

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2010-05-03 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blocknotes.livejournal.com - 2010-05-03 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-03 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2010-05-03 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2010-05-03 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2010-05-03 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] timur_nechaev77 - 2010-05-03 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gufido.livejournal.com - 2010-05-03 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] estland.livejournal.com - 2010-05-03 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-05 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-03 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blocknotes.livejournal.com - 2010-05-03 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-03 12:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] blocknotes.livejournal.com - 2010-05-03 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-05 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-03 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-05 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-05 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 10:00 (UTC) - Expand

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-03 12:36 pm (UTC)(link)
"о чем вы?"

Об отношениях к мусульманам

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:53 am (UTC)(link)
Нет, конкретно это не озвучивалось. Хотя, много было упоминаний о референдуме и запрете минаретов. Думаю, к некоторым русским в Эстонии это тоже относится:-)

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:00 pm (UTC)(link)
Некоторые русские в Эстонии заявляя о правах нацменьшинств не знают сути - кто в Эстонии является нацменьшинством. Собственно Закон о ратификации конвенции не читали.
А насчет уважения принципов и так далее... это не новое. Это нормальное требование ко всем мигрантам.

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 12:03 pm (UTC)(link)
Требование не новое, а вот отношение к этому требованию тех, кто мигрантов защищает меняется прямо на глазах.

[identity profile] blocknotes.livejournal.com 2010-05-03 12:11 pm (UTC)(link)
это можно выводить в отдельную дискуссию. Особенно о роли государства в процессе интеграции мигрантов.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-05-05 09:15 am (UTC)(link)
"Требование не новое, а вот отношение к этому требованию тех, кто мигрантов защищает меняется прямо на глазах."

Чьё именно отношение изменилось?

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2010-05-05 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 09:58 (UTC) - Expand

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-05-03 01:58 pm (UTC)(link)
ты не поверишь, к некоторым национальным меньшинствам в моем родном городе это тоже относится:))

[identity profile] adimitrovs.livejournal.com 2010-05-05 10:27 am (UTC)(link)
Сдается мне, что, если будет дело в ЕСПЧ, придется данный запрет пересмотреть

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-05 10:58 am (UTC)(link)
Трудно сказать...

[identity profile] adimitrovs.livejournal.com 2010-05-05 12:25 pm (UTC)(link)
Если не по статье 9, так по статье 14. Данная инициатива направлена против культовых сооружений совершенно конкретной религии.

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adimitrovs.livejournal.com - 2010-05-05 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adimitrovs.livejournal.com - 2010-05-05 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] prof-eug.livejournal.com - 2010-05-05 18:57 (UTC) - Expand
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-05-03 10:57 am (UTC)(link)
Европейские ценности конечно корректируются. Толерантность не самоцель. Если она входит в противоречие с интересами общества, такими как стабильность, комфорт и безопасность, она также может ограничиваться. Но что есть у европейцев и начисто отсутствует у российских властей, так это понимание чувства меры в любых ограничениях, и соотнесение своих действий с пожеланиями общества.

[identity profile] inka69.livejournal.com 2010-05-03 11:14 am (UTC)(link)
ДЕКЛАРАЦИЯ о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным и языковым меньшинствам
http://www.memo.ru/prawo/min/921218.htm

Статья 8.4. Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано как допускающее какую бы то ни было деятельность, противоречащую целям и принципам Организации Объединенных Наций, включая принципы уважения суверенного равенства, территориальной целостности и политической независимости государств

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 11:56 am (UTC)(link)
Это достаточно стандартная оговорка. А я больше имею ввиду изменения в сознании людей.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2010-05-03 01:21 pm (UTC)(link)
Боюсь, нам еще долго ждать изменений в сознании людей...

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 03:59 pm (UTC)(link)
Ну, вода камень точит...

Жертв Бесланской трагедии признали экстремистами

[identity profile] gufido.livejournal.com 2010-05-03 05:56 pm (UTC)(link)
Россия, как всегда, впереди планеты всей. Во всем мире экстремистами считают террористов, устраивающих взрывы и захватывающих заложников. А в Российском Королевстве Кривых Зеркал экстремистами объявили заложников и их родителей.

Я имею в виду жертв Бесланской трагедии. Их обращение "Всем, кто сочувствует жертвам бесланского теракта!" (http://www.pravdabeslana.ru/golos301105.htm (http://www.pravdabeslana.ru/golos301105.htm)) было признано экстремистским материалом (http://xeno.sova-center.ru/89CCE27/89CD1C9/EB806A3?print=on) и включено в Федеральный список (http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/).

Федеральный список экстремистских материалов в удобном виде (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2)

Re: Жертв Бесланской трагедии признали экстремистами

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-03 09:35 pm (UTC)(link)
Меня это уже даже не удивляет. Закономерный итог...

[identity profile] adimitrovs.livejournal.com 2010-05-04 08:17 am (UTC)(link)
Вы не могли бы дать ссылку на резолюцию конференции? Я как раз вопросами этнических меньшинств занимаюсь, очень интересно. Заранее спасибо!

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2010-05-04 10:45 am (UTC)(link)
Пока, к сожалению, в интернет не выложили. Но, вообще, информация должна со временем тут появиться: http://www.uzh.ch/eiz