Позорище!

[prof_eug]

Член таллиннского горсобрания от центристской партии (на самом деле - прокремлевские левые популисты) Маргарита Черногорова (мать Яны Тоом, кстати): "Его [Ленина] идеи всегда хороши".

Очень ярко представилась судьба гипотетического члена горсобрания Праги, восхищающегося идеями Гитлера.

Кто, кстати, знает за какие заслуги перед оккупационным режимом Черногорова является "персональной пенсионеркой"? "Персональных пенсионеров" просто так не раздавали.

Comments

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

Да вы , батенька, уху ели???Какое право вы имеете меня посылать куда бы то ни было??? А не свалить бы вам самому на майдан??? Или в США??? Там демократия. И Черногоровой нет, опять же.
Про пенсии я вам так отвечу: если 20 лет назад пенсионеры во всю помогали своим детям, а сейчас по помойкам шарятся, проработав всю свою жизнь - то к чему мы пришли - в корне не верно. Государство может быть достойным лишь в том случае, когда оно достойно относится к самым незащищенным своим гражданам: детям и старикам. И не надо считать корейцев ( северных) дураками. Они построили свое государство и уже 70 лет идут своим путем. А Америка их весьма боится. Не побоюсь этого слова - ссыт. Как пудель шелудивый. А вот в Южной корее второй день более миллиона рабочих бастуют против счастливой жизни. Не слышали?? От счастья наверно и высочайшего уровня жизни

[prof-eug.livejournal.com]

УУУ, как все запущенно...

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

Аргументируйте, пожалуйста.

[prof-eug.livejournal.com]

Вы сначала на вопрос по ссылкам ответьте.

[captain-sync.livejournal.com]

Мне-то чего сваливать, меня в Эстонии всё устраивает, я не ною и о возвращении к идеям Ленина не мечтаю. Я всего-то предлагаю вам и таким как вы быть последовательным хоть в чём-то, а не свистеть попусту.

[alexey voronets (from livejournal.com)]

А почему у вас ленинцев не сажают? В прошлый раз терпимость к ним обернулась оккупацией Эстонии. Не пора ли отправить ленинцев на ту же Колыму, на которую они отправляли эстонских патриотов?

[prof-eug.livejournal.com]

Сажать - может это и слишком (за исключением виновных в конкретных преступлениях), а вот жёстко люстрировать, конечно, стоило бы. Чтобы они на пушечный выстрел не могли подойти к любым (даже муниципальным) органам власти.

[alexey voronets (from livejournal.com)]

Это само собой. Как вариант еще можно бы их сажать на поезда и отправлять в сторону ненаглядной Россиюшки.
А вообще должна быть демографическая программа, направленная на поощрение рождаемости и более легкий доступ к медицине для эстонцев и интегрировавшихся в эстонское общество. Ватникам же отменить любые пособия по рождению и организовать им тот же уровень медицины, что и в Россиюшке. Думаю, что засранная поликлиника будет хорошим стимулом для интеграции. Метод пряника и кнута всегда хорошо работает.
Кстати, хотел узнать, каковы шансы у правых взять большинство на выборах в Европарламент? Я слышал, что рейтинги леваков обвалились.

[prof-eug.livejournal.com]

Лучше сразу в Северную Корею, как выше предложили.:-)

В Европарламенте, к слову, ЕМНИП, и сейчас большинство у народников, т.е. правых.

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

Вы чересчур оптимистичны. Ватники ни только не осознают стимула к интеграции а в основной своей массе озлобятся ещё сильнее и продолжат ныть.

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

А можно подробнее про оккупацию??? Вы хоть википедию откройте и посмотрите количество народа проголосовавших за присоединение к СССР. Это вам не 5.8% на евромайдане.

[prof-eug.livejournal.com]

Начните с того, как и кем это голосование проводилось. Учите мат. часть.

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

А как оно производилось??? Неужели как сейчас??? Голосуют за одних, а в ригиикогу - другие? И президента - вообще непонятно кто выбирает..... Если вы про пакт Молотова - Рибентроппа, так Эстония подобный договор почти на год подписала его раньще с немцами. Ну в мне вообще не понятно, как вы представляете себе выборы и референдум 40 года.

[prof-eug.livejournal.com]

Вы, хоть в нужную ветку можете отвечать?

Вот как выборы проводились - и поинтересуйтесь. МАТ. ЧАСТЬ и еще раз МАТ. ЧАСТЬ.

Ни у одной страны не было с Германией аналогов секретных протоколов к пакту МП. Были просто договоры о ненападении. Короче говоря - это то, о чем я Вам уже писал - нет смысла дискутировать с человеком, который не оперирует базовыми фактами.

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

И это, вы можете конкретно указать, что вам так не нравится в Манифесте??? Что вас там так испугало???

[prof-eug.livejournal.com]

То есть статью, по первой ссылке Вы так до сих пор и не прочитали? Про Пол Пота там только первая половина, а вся вторая - посвящена Манифесту КП. С конкретными цитатами оттуда (цитаты в кавычках).

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

Было бы интересно узнать: о чем вы мечтаете?
И в чем вы увидели мою непоследовательность? Можно конкретнее? Или вы считаете последовательностью ехать куда то зачем то в поисках счастья? То есть, если ваш дом посетят мародеры, которые вынесут из него все - вы поедете искать новый в том месте, где мародеров не будет?
А вы никогда не задумывались, почему на контрпропаганду коммунизма бросаются такие огромные средства и результат , который они дают столь мизерный? Посмотрите цикл передач "Суд времени". Может тогда станет все понятно.
А меня в Эстонии не устраивает то, что 45000 детей живут впроголодь. что 100 000 живут за чертой бедности. Что 330 000 человек подвергаются дискриминации в сфере образования и прочее прочее прочее.

[prof-eug.livejournal.com]

Какой ещё дом? Истинный марксист не должен оперировать подобными мелкобуржуазными категориями. А может Вы и Че Гевару не уважаете? Покинул, ведь, гад свою родную Аргентину...

[naviga142.livejournal.com]

А вы очень хорошо знаете истинный марксизм? Сомневаюсь. Уж коли вы, как юрист не признаете максимы "закон суров- но он закон" и призываете к экстремизму и сепаратизму, то что есть ваши знания? То, чем вы пытаетесь меня смутить - даже вообще не из той оперы. Я уже имел возможность оценить глубину ваших глубин и постараюсь снова объяснить азбучные истины. Ни марксизм, не ленинизм ни сталинизм и уж коммунизм никогда не отменял понятия личной и общественной собственности. Если не верите, то можете себе представить что после войны государство массово выдавало кредиты в промышленных центрах на строительство индивидуального жилья. То есть на личную собственность. На ее развитие. Строилось и многоквартирное жилье, которое тоже выдавалось в личную собственность. И ни кто был не в праве отнять ее у вас. Вы, скорее всего совершенно не понимаете разницы между частной и личной собственностью. Так вот главное и фундаментальное отличие в том, что личная собственность - не может служить средством обогащения. Примеры нужны? В СССР были сохранены и всячески развивались НАЦИОНАЛЬНЫЕ республики. То есть поддерживалось и развивалось понятие национальной идентичности и РОДИНЫ.
Честно говоря, я думал найти в вас сильного оппонента, с интересной точкой зрения.... Но не получилось. Ерничаете как то глупо. Не по профессорски. Уровень современного девятиклассника, которые когда то посидел в хорошей компании и пытается услышанное, но не осознанное преподнести как истину в высшей инстанции. Кстати ваша фраза "Какой ещё дом? Истинный марксист не должен оперировать подобными мелкобуржуазными категориями. " должна правильно звучать так:" Какой ещё дом? Истинный ТРОЦКИСТ не должен оперировать подобными мелкобуржуазными категориями." Тогда бы она имела смысл. Но тогда она не могла бы быть адресована ко мне.

[prof-eug.livejournal.com]

Вы меня откровенно достали. Ещё раз отправляю Вас к "Манифесту коммунистической партии" по ссылке выше. Ознакомьтесь хотя бы с основополагающим документом, "знаток марксизма" и "сильный оппонент". На мой вопрос, который я уже несколько раз задавал, Вы, кстати, так и не ответили. Вы же элементарно не понимаете разницы между коммунизмом (как идеей, которую Вы считаете прекрасной) и социализмом, который являлся, согласно классикам МЛ, исключительно переходной формой. Троцкизм доктринально, к слову, был гораздо ближе к оригинальному марксизму, чем ленинизм или сталинизм.

Но даже по социализму у Вас полная каша в голове. Разницу между личной и частной собственностью я понимаю гораздо лучше Вас. Только вот, в многоквартирных домах, квартиры, как правило, не были даже в личной собственности (за исключением кооперативов).

Нет никакого смысла серьёзно оппонировать человеку, который не владеет элементарной фактологией. Это, извините за грубое сравнение, как если бы, крепостной крестьянин попытался вызвать на дуэль потомственного дворянина. Понятно, что не дуэль он бы получил, а розг. Зря я на Вас столько времени потратил. Так как мы друг-друга разочаровали, не вижу смысла, чтобы Вы страдали в этом журнале и дальше. Безграмотные посты в дальнейшем я открывать не буду. Если хотите вести содержательную дискуссию - сначала готовьтесь, чтобы хорошо оперировать хотя бы элементарной базой.

Рабочие в Южной Корее

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

Просто совкам не понять, что рабочие в Южной Корее умеют стоять за свои права. В отличие от терпил-совков, которые в данном случае только мычат о бесправии для остальных. А в Северной Корее стоит вякнуть подобное - и лагерь, в сравнении с которым российская зона ещё покажется курортом.

Re: Рабочие в Южной Корее

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

Батенька.. Вы походу еще очень юны и столь же бестолковы. Вы пытаетесь говорить о вещах - в которых не разбираетесь. Если вы намекаете на меня, то я думаю, что у меня доход - вполне нормальный. Думаю, что даже хозяин этой странички получает меньше меня. И про терпил - тоже мимо. Мы не просто говорим, но и активно боремся за свои права. Про Северную Корею - у вас тоже весьма странные представления. Или вы считаете, что в Америке вас не посадят за то, что вы будете отстаивать свои права??? Посадят. И более того - посадят по такой уголовной статье, что о помиловании и речи не будет. Вы вообще в курсе, что США - единственная в мире страна, в которой детей казнят и дают пожизненное???

Re: Рабочие в Южной Корее

[dmitri ruban (from livejournal.com)]

Я намекаю не на вас, а на основную массу совков, мечтающих о "сильной руке", которая покарает Чубайса, Абрамовича и пр. Т.е. они требуют бесправия для остальных вместо соблюдения своих конституционных прав. А то даже в Канаде на курсах часто напоминают, что рабочий имеет право отказаться выполнять работу если она сопряжена с риском для жизни и здоровья без риска быть уволенным. Наоборот, работодатель обязан снабдить его средствами индивидуальной защиты и следить за тем чтобы тот их использовал. Только вот не все об этом знают и работодатели часто пользуются невежеством.

О Корее я сужу по статьям и лекциям Андрея Ланькова. У них достаточно объективный стиль. Он жил и работал в Сеуле, а с 80х часто бывал и в Северной Корее. Так вот, северокорейцев не боится даже их южный сосед. Потому что самое большее, на что они способны - это поубивать кучу народа в Сеуле, находящемся на расстоянии артобстрела от демаркационной линии. Кроме того, если они считают Южную Корею своей, то ядерные заряды им нужны больше для международного шантажа, чтобы американцы подбросили солярки, японцы - риса, а южнокорейцы - киловатт-часов. А то питаются северокорейцы в основной массе своей, скудно, хотя с голода уже не умирают. Иностранцы там не имеют права перемещаться без гида. Вообще, никто не знает, что с Северной Кореей делать, ибо по китайскому пути она давно уже не сможет пойти.

Зато сдаётся мне, что вы американцев в глаза не видели. Я же проехав на автобусе через Нью-Йорк, Нью-Джерси, Мериленд, Вирджинию и Северную Каролину успел пообщаться с некоторыми попутчиками. Кроме того, я также с американцами жил, когда волонтёрствовал в национальном парке. Это не считая тех, которых я знал в городе, где живу сейчас. Сами они не боятся Северной Кореи, только опасаются за Японию, с которой у них наибольший товарооборот.

О том что в США казнят детей, вы свистите. С 1976 года, когда в США восстановили смертную казнь, было казнено 22 человека, совершивших преступление несовершеннолетними. Один из них совершил преступление в возрасте 16 лет, а остальные в 17 лет. Приговор выносят не сразу и когда это делали, они уже доросли до 18 лет. Самого младшего казнили в 23 года, а самого старшего в 38 лет. Кроме того, смертная казнь применяется всё реже и поддержка среди населения снижается. Имя Аркадий Нейланд о чём-то говорит? Это был малолетний убийца, казнёный в возрасте 15 лет, что противоречило не только международному праву, но и законам самой РСФСР.

В отличии от РФ, где вводят антиконституционные законы (оскорбление чувств верующих в светском государстве) в США их отменяют. И отстаивать свои конституционные права государство в последнее время не мешает. Если нет, то приведите примеры, а то я прихожу к выводу, что о США у вас трёп. Что касается требования не знать, не учить "талапский" язык и не интегрироваться, то это скорее качание дополнительных прав. Тут надо или конституцию менять или уезжать туда, где не дискриминируют. В отличие от СССР силком никто не держит.

Re: Рабочие в Южной Корее

[andrey tulenkov (from livejournal.com)]

Можно считать пожизненный приговор без права на помилование казнью?? Легко. А вот вам и про пожизненное http://newsland.com/news/detail/id/627067/ Одиннадцать лет. Ну и про применение казни, Им приговор объявляют в зале суда??? А не по достижению 35 лет??? Вы, кстати в курсе, что ООН запрещает вынесение пожизненного детям?? Прямое нарушение Конвенции Прав детей. В Америке более 2500 детей сидят пожизненно. Ну, не побоюсь открыть вам глаза, что Нейланд не единственный, кто был осужден и приведен к ВМН несовершеннолетним в СССР. Фамилии сейчас не вспомню, но встречал еще один судебный процесс от 41 и 42 год по организации банд из подростков занимавшимися грабежами и убийствами и изнасилованиями. Главари получили пулю. По законам военного времени.

Про Северную Корею я вам так скажу. Ну раз их никто не боится, так чего с ними не разделались как с Каддафи? СК живет в состоянии постоянной экономической и политической блокады. И выживает. И не просто выживает. Но еще и диктует свои условия. И условия жизни там весьма не плохие. Вы в курсе хоть, что в Эстонии более 45000 постоянно не доедают? А в США?? Не в курсе сколько таких??
А по поводу России.. Скажите, Путин или Медведев хоть раз позволили себе высказаться в сторону не русских как о пьяницах и моральных уродах?

Re: Рабочие в Южной Корее

[joining-troops.livejournal.com]

"встречал еще один судебный процесс от 41 и 42 год по организации банд из подростков занимавшимися грабежами и убийствами и изнасилованиями. Главари получили пулю. По законам военного времени"
Хуево смотришь, совок. На одной Коммунарке несовершеннолетних еще и до войны зарыто пачками.

"раз их никто не боится, так чего с ними не разделались"
Совок понять ну никак не может: как же так, ска, мочь - и не раздавить нах? Совок же не знает другого - раздавить, подмять, устрашить, навязать - вот его суть.
Да не нужен твой обоссанный Ким никому. Нерентабельно его мочить попросту. Да и в РЮК тоже не сильно рады перспективе кормить эти орды голодных пришибленных "родственничков" с Севера. Нахуй они кому вообще упали? Что с них поиметь то? Куда они годятся? На что?