О Порошенко

[prof_eug]

Вчера я писал, что по соцопросам завершить выборы в Украине в один тур вряд-ли удастся. Тем не менее, соцопросы в очередной раз слегка ошиблись, и уже можно с уверенностью говорить, что Порошенко станет Президентом Украины.

Это, безусловно, плюс. Теперь можно, без оглядки на выборы, вводить на востоке Украины военное положение и наводить порядок железной рукой. Надеюсь, что это и станет первоочередной задачей Порошенко, как он и объявил сразу после того, как стали известны результаты экзитполов.

Задача у него не самая простая. Но и украинцы стали более политически зрелыми и понимают, что путь к демократии долог и тернист. Гипертрофированных ожиданий, как было после оранжевой революции, теперь уже нет. Зато есть понимание, что сделать революцию мало. Власть надо контролировать изо дня в день.

Пожелаем Петру Порошенко и народу Украины успехов, счастья и процветания!

Comments

[lena-ua-mk.livejournal.com]

Спасибо,Вам,Евгений.

[prof-eug.livejournal.com]

И Вам, Лена!

[aviator9298.livejournal.com]

В общем консенсуснуя фигура, ни нашим ни вашим, новое лицо.
И хоть он победи в чистую, я ему не завидую.

[prof-eug.livejournal.com]

Да, тяжело ему будет, но пусть работает. Посмотрим.

[aviator9298.livejournal.com]

Да будет тяжело, но надеюсь, что большинство уже поняло, какие у них братья на востоке, так, что одной проблемой меньше.

[yury-nesterenko.livejournal.com]

А вот интересует мнение украинцев - почему все же Порошенко настолько обошел всех конкурентов? И почему Ярош, которым калорады пугают детей, получил какие-то совсем смешные доли процента - меньше даже ничего не делавшего Тягнибока (в то время как ПС реально борется с калорадами)?

[procol-harum.livejournal.com]

По моему мнению, именно столько процентов украинцев, сколько Ярош получил на выборах, готовы драться и воевать за Украину. Подтверждается общей картиной, тем, что мы наблюдаем.

[vhalior-ua.livejournal.com]

Я не политолог, поэтому не претендую на какую-либо компетентность в вопросе.
Моё мнение: "Правый сектор" как в рамках Майдана, так и в рамках украинского общества, всегда пользовался в реальном мире достаточно умеренной поддержкой (в воображаемом мире россиян, естественно, Яроша поддерживает 30% украинцев и он вообще победил на выборах). Такой результат для него довольно неплох.

Что же касается Порошенко, сыграл роль комплекс факторов. От себя замечу только, что за него внезапно решили голосовать по той или иной причине многие знакомые с совершенно разными политическими взглядами и каждый из них называл разные причины, побудившие их отдать ему предпочтение — от благодарности за помощь Майдану до поддержки этого кандидата Виталем Кличко.

[net-scorpion.livejournal.com]

Попробую ответить. Ну, самоочевидно то, что Порох - опытный политик, вполне созревший для должности президента и не отягощенный при этом антирейтингом, как Тимошенко. Это так, в качестве предварительного замечания.

Во-первых, Порох не брал кредитов, которые не смог отдать. "Три богатыря" мягко говоря не продемонстрировали лидерских качеств, когда от них это требовалось и этим себя дискредитировали. Порох не рвался на трибуну, не бил себя пяткой в грудь, но неплохо делал свое дело, финансируя Майдан и представляя его в Европе.

Во-вторых, во время Майдана в качестве будущего президента рассматривался Кличко (Яценюк - премьер, Тягнибок - спикер). Он поддержал Порошенко, признавая его бОльшую пригодность к должности президента.

В-третьих, эффект кризиса. В условиях войны мы не можем позволить себе длительной и изнурительной борьбы между примерно равными по силам кандидатами. Порох первый сказал "принимаю командование!" и большинство согласилось с тем, что он способен это делать. А раз так - пусть поскорее берет булаву и ведет нас к победе. Да, Порох эксплуатировал этот тезис в своей агитации, но кто скажет, что мысль лишена здравого зерна?

Ну и, в-четвертых, его ближайшая конкурентка, Тимошенко, допустила ряд эпических ошибок в своей кампании. Плюс, см. выше, изначальный антирейтинг. Ее оппортунизм и склонность к закулисным сделкам давно известны.

Что до Яроша, то почему им калорады пугают детей - у них и спросите. Вменяемая часть общества всегда знала, что он непроходной. Во-вторых, буквально полгода назад о нем никто не слышал. Президентская должность слишком сложна, чтобы доверить ее какому-то хрену с горы без опыта административной деятельности и публичной политики. В этом смысле у Тягнибока история лучше, соответственно он и набрал больше. Ну и, наконец, многие понимают, что президент, которым калорады пугают детей, в принципе не способен дать стране гражданский мир.
Захватами заложников и казнями террористы вполне успешно копают себе политическую могилу и как скоро упадут в нее зависит, в немалой степени, от того, какой modus vivendi Киев предложит умеренной части ватников. Я сомневаюсь, что Ярош или Тягнибок в принципе способны достичь политического урегулирования. И многие так же.

[victor whiskey (from livejournal.com)]

Почему Порошенко - я бы так отранжировал по привлекательности для электората:
- не замазан в скандалах - ни политических, ни экономических;
- не замечен во властных группировках и кланах;
- солидный, подходящий возраст и опыт в управлении-политике, по крайней мере, ориентируется что к чему наверху, от кого что ожидать;
- поддержал майдан.

Ярош - конечно, молодец, но молод и пока - да, без опыта политики.

[amvromuald.livejournal.com]

Ну социологи говорили, что Порошенко называли все сторонники Кличка, Яценюка и Януковича в качестве "альтернативного кандидата" при опросах с формулировкой "за кого бы вы проголосовали, если ваш кандидат снимется с регистрации". Все трое снялись, и сделали Порошенку тем самым бенефис.

Теперь хочу у вас спросить: откуда сведения про "Таганрог, переданный России в обмен на Крым?" В рекомендуемой вами статье есть только голословное утверждение об этом, как о якобы факте. А вот что, например, пишется официально:
http://dn.archives.gov.ua/articles/stat32.htm

"В сентябре 1924 года была определена точная граница между Юго-Восточным краем РСФСР и Донецкой губернией. Совместным постановлением Донгубисполкома и Юго-Восточного крайисполкома Шахтинский и Таганрогский округа были переданы Юго-Восточному краю РСФСР. В обязательном постановлении Донецкого губисполкома от 30 сентября 1924 года отмечалось:
«С 1-го октября сего 1924 года в указанных, оставшихся в пределах Донецкой губернии частях Шахтинского и Таганрогского округов управление переходит к Луганскому и Сталинскому окрисполкомам по принадлежности…». К Сталинскому округу перешли части Екатеринского, Голодаевского, Краснолучского районов и Амвросиевский район без Мариенгеймского сельсовета."

Поэтому мне кажется, что про Таганрог - это такая же байка, как и "колорадские жуки в натуральную величину", где у мужиков якобы были полосатые оранжево-черные костюмы, как и "интервью Ройзмана о наркотике "русский мир"" (хотя описание зомбанутых действительно точное).
По крайней мере понятно, что Хрущев действительно хотел передать Крым Украине исходя из практических соображений, а не потому, что ему моча ударила в голову. Поэтому и записку в Президиум Политбюро ЦК писал, и председателем на соответствующем заседании был, поэтому дальше и завертелась стандартная советская бюрократическая машина с "совместными постановлениями" и прочими якобы демократическими решениями. Но причем тут Таганрог?

[pavloslav.livejournal.com]

Порошенко был четвертым в оппозиции 22 февраля, когда тройка подписала соглашение с Януковичем. Это соглашение убило доверие ко всем, кто его подписал, а поскольку Порошенко его не подписывал, он резко стал первым по рейтингу. После этого российская агрессия заставила (не без участия политтехнологов, но куда без них?) людей сгруппироваться вокруг самого рейтингового - и это оказался именно Порошенко. По больщому счету - случайность, увы. Заболел бы Тягнибок 22 февраля - может, был бы президентом сейчас...
ПС реально публикует отчеты о борьбе с калорадами, а вот борьба... даже если есть, то весь активный ПС - от силы пара сотен человек. Вот и все. Ну и запугивание детей сказалось.

[net-scorpion.livejournal.com]

Вот еще пару здравых мыслей в тему http://bilozerska.livejournal.com/833514.html

[gha'ay kapa'okh (from livejournal.com)]

Похоже, что голоса, отданные по принципу "реально борется с калорадами", собрал Ляшко.

[Таня Инит (from livejournal.com)]

Вот вам личное мнение из Киева. Будет много букв (коммент даже разделен на 2 части) - но всё строго по вашему вопросу кроме последнего абзаца.

Молодые политики неумело вели переговоры во время майдана, колоссальная дезорганизованность и противоречивые призывы, они чаще деморализовывали людей своими речами. И люди приходили даже вопреки речам нашей троицы Яценюк-Кличко-Тягнибок, хотя если опустить их низкое мастерство как политиков - они стояли в первых рядах обороны при многочисленных попытках подавить майдан и перед снайперами, а не за спинами, и разделяли все риски. Как и прочие депутаты оппозиции помогали и работали руками когда нужно среди людей - это наоборот придавало им вес в глазах людей и желания бороться под угрозой смерти дальше.

Но все в Украине понимают крысиную суть депутатов в Парламенте - если бы была Юля - она бы показала кто теперь лидер и провела сереьзную работу по переговорам и гарантиям депутатам - и они бы перебежали сразу к новому лидеру - образовалось бы новое большинство (как во время Оранж Революции) и тягучки со смертями лучших людей и пыток бы не было. Об этом писали аналитики, в том числе Белковский, повторял Валенса и это знает каждый украинец и про это говорила депутат Богословская - которая первая вышла из Партии Регионов и передавала инсайдерскую инфу из Партии Регионов - "регионалы просто не знают кому идти сдаваться и с ними никто не ведет нормальные переговоры". То есть младо-политики провалили крупный кусок работы, который надо было пропахать и всё бы ооочень быстро закончилось. Мы понимаем это, но крупную рыбу (Тимошенко-Луценко) для того и ослабили тюрьмой - чтобы остались неопытные мальки. Мы понимаем и прощаем младо-политикам. Не они вели майдан, Майдан вёл за собой этих молодых политиков.

Главным кандидатом при наличии Януковича был Кличко (из-за голосов которые бы Кличко получил и на Вост. Украине) - так как демократическому электорату не нужен Лидер-Вождь-Альфасамец - а главное вектор развития страны - то и Кличко может быть подходящим вариантом. Но когда сбежал Янукович и анти-демократический элеторат еще не науспели до рефлексов надрессирвоать на нового Лидера-Вождя, а мозгами они сообразить не могут за кого теперь потому что там выбор происходит не сознанием, а животными отделами мозга. В этих условия "провисания выбора" у жвачных - можно уже рассмотреть в Президенты менее рейтингового но более подходящего и первым высвечивается Порошенко.

Так как первый оппозиционный тв-канал еще при кучме сделал Порошенко (5ый) который фактически и долго в одиночку информаировал людей событиях на майдане в 2004году. Порошенко не присосавшийся олигарх к советским мощностям - он модернизировал, он развил несколько новых отраслей которых до него не было (не только пищепром).

Важно - у Порошенко рынок сбыта - Украина. Ему нужны состоятельные украинцы как покупатели. А у олигархов на востоке продукт экспортный - им наоборот нужен небогатый народ, согласный на небольшую зарплату, что сделает слябы и трубы конкурентнее на мировом рынке.

Порошенко очень типичный украинец по архетипу. Ющенко вот кстати не такой, и Яценюк-очкарик :) не такой. А анрод любитпохожих на себя по психотипу - вот почти каждый папа в укр-семье - здорово смахиваем психомоторикой на Порошенко и это врожденное, никто его этому не учил. Лужков "играл" в доску своего для москвичей, Путин тоже играет нужную роль. А Порошенко - просто сам по себе обычный украинский папа, какой есть в каждой семье - такой спокойный немного медлительный рассудительный хозяин дома и всего хозяйства, так что Порошенко - наверно выберется и на 2ой срок так как второго такого близкого всем и понятного пока не вижу.

[Таня Инит (from livejournal.com)]

Почему не Юля.
1) Вышла из тюрьмы - озлоблена - в условиях войны может совершить ошибку Саакашвили - начать адекватно реагировать на агрессию. Увы Украина в той ситуации когда надо сперва терпеть и дать ОТЧЕТЛИВО всему миру рассмотреть кто агрессор, чтобы никакая Путинская пропаганда не могла врать кто на кого напал и почему. 2) Начала разжигать конфликт между демократами, когда все остальные демократы начали уступать друг другу, консолидироваться чтобы повысить шансы победы в 1 тур (снялся с выборов в Мэры Луценко, Отказался идти в Президенты Кличко). Юля единственная кто начал разводить серьезные кипиш с радикальными обвинениями. А в этовремя у каждого украинца - каждый день новый шрам на сердце - от гибели лучших ребят, добровольцев от бандитов-сепаратистов. Мы же плачем. Плачем за каждым, каждый день. Буквально. Я общалась с подругами - мы плачем каждый день за каждым убитым героем. А тут - Юля хочет второй тур - еще месяц дебатов во время которых будут убивать наших светлых мальчиков. Сука.

Про себя я называла всю революцию - "Они не захотели Юлю" - так как если бы Ющенко не устроил грандиозной компании против Юли на выборах - обеспечив победу Януковича с перевесом чуть меньше 3% - смертей бы не было. Юля бы порасстратила денег на левацкие штучки. Но смертей самых активных, самых сознательных людей бы не было. И Ассоциация была бы подписана. Ющенко и его дорогие друзья не захотели Юлю - и гибнут люди. Но теперь Юля сама себя закопала эскалацией конфонтации внутри демократического лагеря в надежде на 2ой тур. Киев - был Юлин город даже когда Юля сидела - Киев давал партии Юле больше всего голосов в том чсиел в КиевРаду. В этой КиевРаде - Киев судя по экзит полу - дал Юле какой-то позорный минимум - именно из-за этой безжалостности к убиваемым террористами-сепаратистами наших героев.

И про другое. Вот сейчас многие хорошие русские люди пишут что теперь надо долго мириться, пишут - лет 20 мириться. Я плачу каждый день за убитыми мальчиками, мои подруги плачут, мы взрослые тётки. Почему русские думают - что можно будет просто прислать смайл, сказать что желают Украине всего самого хорошего - и этим сразу искупят убийства украинцев российскими силами и российским оружием, вычернкут из нашей памяти всё что говорят сейчас нам в личном общении? Они что - с удаленными отделами мозга? Я никогда не смогу простить, никогда вообще. Мои дети возможно или мои внуки смогут дружить с русскими. Какие 20 лет?! Они легко и радостно смотрят на ситуацию убийств украинцев российскими силами. Я взрослый человек, такое не прощается при жизни. Страна инфантильных маньяков-убийц.

[Таня Инит (from livejournal.com)]

Ярош. Во время ОранжРеволюшн не было разбито ни одной витрины. Во время анти-Януковичевской революции - витрины на полыхающей улице Грушевского были целыми и невридимыми. Это ментальность.

Будущий Президент должен себя проявить как управляющий крупным "прототипом" государства (побыть губернатором, например), чтобы мы пощупали и посмотрели на него со всех сторон - и видели его на просвет как можно больше. Ярош же вообще новая фигура.

Порох, Ярош

[Алена Игоревна (from livejournal.com)]

А это всё оттого, что ни хрена вы не понимаете в Украине, Юрий Леонидович, раз задаете такие вопросы с простыми очевидными ответами.
Тройка оппо дискредитировала себя на майдане, в то время как Петя Порох, несомненно, был активным участником революции, но на вторых планах, а, следовательно, никаких ответственностей он не носил, и, следовательно, вины на нем из оранжевого круга как у других нет.
Более того, Кличко был вторым рейтинговым после Яныка, и свой электорат он торжественно перевручил Пете-конфете. К тому же Петя - герой по трактору и посещению Крыма.
А куда после разочарования пошли избиратели ПР и коммуняк? Те люди, которые хотят делегировать ответственность. Кому же? Конечно же лидеру! Но Яныка уже нет. А по всем соцопросам за пару месяцев лидер вырисовался однозначно...
Ну и Петю рассматривают как владельца богатого менеджерного опыта, который якобы весьма пригодится в управлении страной. А он же еще и раньше всех пострадал от сегодняшнего агрессора Украины - год назад его шоколадки не прошли на российский рынок.

Что до Яроша, так вы, Юрий Леонидович, будучи яростным критиканом гебельс-пропаганды, сами на нее же и повелися. Кто такой Ярош? Никто. У него до 200 человек по всей стране от силы. Сам он в уличных боях не участвовал, втихаря посиживал на пятом этаже в Профсоюзах все это время, безостановочно прокуривая табаком весь этаж, что и зайти нельзя было от вонища и тумана. На самом майдане его никто не видел, зато видели постоянно, что ходил всегда только со своим охранником, который по некоторым данным работал раньше в ФСБ. А сейчас он успешно ездит на бронированном тачке Легитимного, одной из тех шести, которые просто нагло украли из гаражей его же люди. Они, кстати, сейчас охраняют дом бывшего министра экологии, защищая его от закона. Во как...
Координатор "Правого Сектора" в Киевской области человек по фамилии и кличке Фурса - криминальный авторитет 90-х, на чьих руках кровь. Очень известный в Вышгороде и Вышгородском районе. Он сейчас крышует одного из земельных воров Вышгородского района - Владимира Петровича Грищенко. Ну, в принципе, вот и ответ на вопрос: где же Ярош взял миллион на выборы...
Что у него за тайные договоряняки были с Яныком? Почему он скрывает это от народа? Украина никогда не проголосует за националиста. Этот бред придумал исключительно Кремль, чтобы пугать русскоговорящих. И он долго делал свое черное дело, чтобы взращивать в массах нелюбовь к украинскому. Тягнибок и Ярош обречены на провал, хоть в их командах есть довольно милые славные люди.

Ага, а теперь расскажите мне, товарищ из Америки, такую же сказку моей якобы неправоты о Яроше, как вы, помнится, рассказывали, злясь на мои разоблачения Юли, в то время как вы упорно продолжали заявлять, что "Юля наше всё!" (Наверно, до сих пор поклоняетесь этой подельнице Яныка, вошедшую с ним в договорняк по 20-летнему дерибану Украины)

[undeadbeast.livejournal.com]

Многие считают Порошенко умеренным, хотя и с "правильной стороны".
А Яроша как раз - не умеренным. Потому многие и опасаются.
Как заметил мой товарищ: "...судя по разговором у избирательных урн бабушки усиленны пытаются выбрать для нас Порошенко. При чём сделать это ещё в первом туре". Понимаете, что процент пенсионного и предпенсионного населения достаточно высок, и они достаточно активны в голосовании, и они как раз не готовы голосовать за радикалов.
Правильно было замечено, что Ляшко и Ярош во многом пересекаются. Только Ляшко выглядит менее угрожающим из-за меньшего налёта милитаризма.
Подписчики... да многие подписаны и многие поддерживают их как боевую силу. Но не как силу принимающую решения. В том числе и за те высказывания, которые они продвигают в группе. Не так уж сильно у людей развито "националистическое сознание". А у многих ещё и религиозного нет. И пламенные речи с их пропагандой у многих вызывают отторжение. Ну и ещё, даже те кто стоял плечом к плечу с ПС совсем не так уж рады ему. Всё же можно представить, какой контингент там представлен. Это, поминая Ваши слова, далеко не рыцари без страха и упрёка, интеллектуалы и интеллигенты просто с "железными кишками". Во многом это Андрюши Титушко. К сожалению. Впрочем чего ж ожидать - армия, по сути.

Ярош только для того и выставил кандидатуру, чтобы ...

[ilyabold.livejournal.com]

ПС не вёл никакой предвыборной агитации.
За Яроша голосовали только сознательные сторонники ПС.
Тысяч двести получается, это много.
Ярош только для того и выставил кандидатуру,
чтобы уточнить этот момент.

[judit-tatyana.livejournal.com]

Хороший переговорщик, нет явного компромата, не менял политических взглядов, но взвешен в высказываниях, не популист( мало обещал) и не обливал ни кого грязью, креативная внешность, уроженец центра Украины.

[seyachaspomru.livejournal.com]

Столица как правило выигрывает гражданскую войну.

[ukrfreelancer.livejournal.com]

Теперь поглядим что он будет реально предпринимать. Конечно, он вроде бы демократический и проевропейский политик. Но лично мне он очень не нравится. Буду надеяться, что это лишь личная антипатия.

Искренне поздравляю Украинцев !

[gabrial1964.livejournal.com]

Боялся сглазить...Да, огромные часовые стрелки повернулись на одно деление (со скрипом разумеется).Вот теперь, больше нельзя совершать ошибки в государственном строительстве Украины.Желаю всяческой удачи и дальновидных решений будущему президенту!А относительно правила "главной головы" - события в аэропорту Донецка говорят о многом,никогда так жестко и быстро не разговаривали украинские спецслужбы с террористами.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/05/140526_rn_donetsk_airport_operation.shtml
P.s. Хотел было привести хулиганскую поговорку о Том,Кто не "фраер", но воздержусь.Никому не позволено пользуясь временным преимуществом силы, гнобить и унижать целый народ.

[yaceya.livejournal.com]

Ще раз, не соцопитування помилилися, а ви їх невірно інтерпретували:
візьміть будь-яке з тих опитувань і перерахуйте відсоток Порошенко до суми усіх хто визначився.
А далі, 20-25 відсотків тих хто не визначився розподілилися в останній день - хтось не прийшов, хтось проголосував за Порошенко.
От і вийшли 54%
p.s. В чому опитування помилилися - це в недооцінці долі сільського електорату, де кращи виступили Тимошенко і Ляшко. А по Порошенко останні 5 опитувань (від нормальних социологічних контор) показували йому 54% і більше серед тих хто визначився.
p.p.s. Найцікавіше, що Порошенко переміг в усіх округах крім одного (в Донецьку, де він був близький до першого місця).