О гуманитарной помощи
Aug. 12th, 2014 04:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugСейчас это самая обсуждаемая тема.
На самом деле по сути есть только два варианта:
1. РФ пытается сама что-то ввезти (не важно под каким названием) на территорию Украины. Данный вариант - это прямое военное вторжение, о чем властям РФ было неоднократно озвучено, как официальными представителями Украины, так и ведущих мировых держав, в том числе и во время заседания СБ ООН.
2. Помощь будет доставляться Международным комитетом Красного Креста (МККК), а РФ может доставлять свою часть гуманитарного груза только до границы с Украиной (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/12/7034623/). Этот вариант был согласован и с украинской стороной. В данном случае, ничего страшного нет. МККК - это организация с безупречной репутацией. Более того, нейтральность, беспристрастность и независимость - это основополагающие принципы данной организации. Я, в свое время, проработал в МККК без малого 5 лет (+ еще 2 года в Украинском Красном Кресте) и знаю о чем говорю. Оружие для боевиков они перевозить однозначно не будут.
Есть, конечно, вариант, что Путин попытается МККК кинуть (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/12/7034639/), но тогда см. п. 1. Причем, в таком случае, РФ подставится не хуже чем с MH17, так как авторитет МККК в мире необычайно высок.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вариант 1
Date: 2014-08-12 01:39 pm (UTC)Кинуть МККК мистеру Пу так же приятно, как и ОБСЕ, и прочих трепачей.
Re: Вариант 1
Date: 2014-08-12 02:30 pm (UTC)Причем, что важно, в отличие от многих украинских новостей, о которых в мире никто не знает, это четко проходит по всем мировым СМИ.
Re: Вариант 1
Date: 2014-08-12 02:34 pm (UTC)Re: Вариант 1
Date: 2014-08-12 03:15 pm (UTC)Вариант 2
Date: 2014-08-12 03:58 pm (UTC)Re: они их провести не смогут
Date: 2014-08-12 02:37 pm (UTC)Тем более, что "мир", включая МККК, "сам обманываться рад". :-/
Re: они их провести не смогут
Date: 2014-08-12 03:11 pm (UTC)Re: МККК слишком ценит свою репутацию
Date: 2014-08-12 04:23 pm (UTC)Re: МККК слишком ценит свою репутацию
Date: 2014-08-12 06:21 pm (UTC)Re: Вы себе плохо представляете лобби МККК
Date: 2014-08-13 05:03 am (UTC)Re: Вариант 2
Date: 2014-08-12 03:08 pm (UTC)Re: Вариант 2
Date: 2014-08-12 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 02:41 pm (UTC)1) С чего вдруг стали говорить о гуманитарной катастрофе? Украина в случае таковой сама должна проявить инициативу, а не иная, вражеская для Украины сторона.
2) Красных Креста - два. Один настоящий международный. второй просоветский, фальшивый. От именио какого Путин пытается влезть в Украину?
no subject
Date: 2014-08-12 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 03:19 pm (UTC)Вы говорит "громче всех" - но разв кто-то, кроме русских говорит об этой катастрофе? Я внимательно не слежу, но мне кажется, что никто, кроме агрессора.
(У меня даже на одной строке не пишутся слова: Россия и миротворцы)
no subject
Date: 2014-08-12 04:46 pm (UTC)http://youtu.be/mVE9n6Pruos
no subject
Date: 2014-08-12 05:06 pm (UTC)Чтобы эти кадры были достоверны, необходимо представить результаты баллистической экспертизы. Это сделать весьма просто и, я почти уверен, что экспертиза покажет, что стреляли из России.
Однако, я нигде и никогда не видел такой экспертизы. Про это даже не упоминают. Как дикари, кидают друг в друга грязь. Это дешево.
no subject
Date: 2014-08-12 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 06:22 pm (UTC)Экспертиза по рассеянию результатов взрывов определяет направление и угол падения. Это все должно показать на Россию. Это азбука.
no subject
Date: 2014-08-12 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 06:46 pm (UTC)Следовало бы написаь простым языком: Направления стрельб показывают, что выстрелы были направлены с территории России. Ин основаывать это не на космических снимках, а на непосредственных измерения на местности. Кстати, это одна из возможных причин, почему русские агрессоры не позволяют детально исследовать место падения авиалайнера.
no subject
Date: 2014-08-12 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 03:21 pm (UTC)Не знаю, что Вы имели ввиду под "просоветским, фальшивым". Видимо, национальное общество СССР/РФ.
Но речь, в любом случае, идет о МККК.
no subject
Date: 2014-08-12 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 09:14 am (UTC)1. С Косово, где происходили этнические чистки - это не идет ни в какое сравнение.
2. Конвой эти проблемы не решит.
3. Когда виновник и организатор катастрофы РФ стоит из себя гуманитария - это даже не смешно.
no subject
Date: 2014-08-13 01:20 pm (UTC)Сербия была приведена к порядку. Массовые убийства были прекращены. Удивительно, но доктрина Дуэ сработала.
Хорошо бы таким же образом привести к порядку Россию. Но у вас доктрина Дуэ не сработает. В России живут дикари, не способные понять важность своей жизни.
no subject
Date: 2014-08-13 01:38 pm (UTC)Пока счёт 2:0 в нашу пользу.
С Сербией вот что интересно - как получилось, что в результате этнических чисток албанцев оттуда были вычищены все сербы? Как вы объясните эту странную метаморфозу?
Да, русские гораздо большие коллективисты, чем европейцы, и в этом их сила.
Вариант 3
Date: 2014-08-12 03:09 pm (UTC)Re: Вариант 3
Date: 2014-08-12 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 03:34 pm (UTC)МКК чётко заявил что будет действовать только с согласия ОБОИХ сторон и согласен выполнять независимый мониторинг и сопровождать груз
http://www.icrc.org/rus/resources/documents/news-release/2014/08-11-ukraine-east-civilians-plight-concern.htm
Российские конвой не будет входить в Украину,будет растоможка и проверка груза,затем он будет перегружен в украинские камазы.Так что не вижу проблемы.
"Украинская сторона берет на себя ответственность за доставку гуманитарной помощи из России, к тому же российская сторона ввела все в правовое русло, мы получили соответствующую ноту, заявил заместитель главы Администрации президента Валерий Чалый."
"В транзитной зоне будет таможенное оформление, растаможка. Красный Крест ответственный за это, и он доставляет эту гуманитарную помощь на территорию Украины", – сказал Чалый.
http://gordonua.com/news/separatism/CHalyy-Rossiyskie-mashiny-s-gumanitarkoy-doydut-tolko-do-granicy-s-Ukrainoy-36055.html
no subject
Date: 2014-08-12 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-12 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 12:51 am (UTC)https://secure.avaaz.org/ru/petition/Mezhdunarodnyy_Komitet_Krasnogo_Kresta_Otmeny_Gumanitarnogo_konvoya_ili_predelno_tshchatelnoy_proverki/?nUnkhhb
Информация поступает тревожная и противоречивая. Вчера прочитал заявление Чалого: "Российская техника не войдет на украинскую территорию под видом гуманитарного конвоя. Об этом на брифинге сообщил первый заместитель главы Администрации президента Валерий Чалый, - передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ. [...] По его словам, на данный момент позиция Красного Креста заключается в том, что эта помощь на границе будет перегружена в арендованные автомобили и продолжит движение к пункту назначения. "Таким образом, мы не допустим никакого сопровождения МЧС России или каких-то военных. Это однозначно", - отметил он." http://news.liga.net/news/politics/2884751-kolonna_rossiyskoy_pomoshchi_doydet_tolko_do_granitsy_chalyy_.htm
Это было бы нормально. Но сразу было понятно, что план у Кремля другой. Он хочет, чтоб конвой прошел на территорию Украину.
И вот сегодня читаю следующее: "Глава МИД России Сергей Лавров заявляет, что Украина отказалась от идеи перегрузить гуманитарную помощь на границе. Об этом он сказал в комментарии журналистам. "Они (власти Украины, - ред.) ставили вопрос о том, чтобы перегрузить груз из всех 287 траков в траки, которые должен арендовать МККК, но, по очевидным причинам, от этой мысли они в итоге отказались, потому что это только осложнит и удорожит реализацию этой гуманитарной акции", - цитирует Лаврова ИТАР-ТАСС.". http://news.liga.net/news/politics/2896750-rossiya_ne_budet_sgruzhat_gumanitarnuyu_pomoshch_na_granitse_lavrov.htm
Если это так, если Украина действительно решила не перегружать "помощь" на границе, это однозначно ошибка, последствия будут очень плохими. Ни в коем случае нельзя допускать, чтоб конвой прошел на территорию Украины. Это будет равнозначно сдаче свой территории.
no subject
Date: 2014-08-13 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 05:42 am (UTC)«280 белоснежных грузовиков с 2 000 тонн гуманитарной помощи, растянувшиеся на три километра, сверкающие на солнце, и больше похожие на роханскую конницу, прибывающую на помощь сражающимся братьям в самый последний момент.
[...]
Белоснежный, сверкающий на солнце конвой продолжает приближаться к российской границе, и его результатом может стать все, что угодно.
Включая, само собой, полномасштабный ввод российских войск для обеспечения безопасности гуманитарной операции.
[...]
Одно несомненно — конфликт вокруг конвоя, который развернется в ближайшие сутки, станет еще одним шагом к вводу войск на украинскую территорию и мобилизации российского общественного для такого ввода. Путин открыто бросил перчатку и ближайшие сутки покажут, чем ответит Украина (хотя если случится перегрузка на украинские машины, то это, конечно, будет абсолютный позор)».
http://sputnikipogrom.com/russia/18204/ride-of-the-rohirrim/
Про автора: https://lurkmore.to/Егор_Просвирнин
Вряд ли там оружие
Date: 2014-08-13 05:48 am (UTC)Re: Вряд ли там оружие
Date: 2014-08-13 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-13 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-14 07:10 pm (UTC)Нет, как вам нравится это: "отказ от импорта европейского продовольствия - не просто ответные меры, а, прежде всего, "меры поддержки отечественных производителей".
Без санкций поддерживать нельзя? А импорт запрещать нафига - должна же быть конкуренция!