![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugПотому что эта война уже идет, причем, идет в ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОМ для Путина формате и при этом в НАИБОЛЕЕ БЛАГОПРИЯТНОМ для Путина формате.
Как известно, украинские войска получили, на мой взгляд, преступный приказ - не отвечать на обстрелы российских войск, если они идут с территории РФ. И, как я понимаю, не сбивать российские летательные аппараты (за исключением беспилотников), которые нарушают воздушное пространство Украины. Что мы имеем в результате? Уже без малого 3 месяца РФ по несколько раз в день методично расстреливает, как в тире, украинские войска со своей территории. Украинские потери, как в живой силе, так и в технике, в результате этих обстрелов, очень большие. Понятно, что ни одна армия мира не в состоянии победить, если ее день за днем методично расстреливают, а она не может отвечать. К этому надо добавить постоянные поставки боевикам тяжелых вооружений, инструкторов, спецназа, наемников, а в последние дни и регулярных войск (свежий пример с фото: https://www.facebook.com/#!/bochkala/posts/789072054478519).
Когда возникает вопрос – почему нельзя отвечать российским агрессорам, сразу возникает мантра, что они только этого и ждут, чтобы начать «полномасштабное вторжение».
Никакого полномасштабного вторжения БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Так как РФ его НЕЧЕМ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ. Просто удивительно. Даже те люди, которые прекрасно понимают, что в киселевской пропаганде нет ни слова правды, при этом умудряются верить в один из главных мифов этой пропаганды о большой, сильной, оснащенной и боеспособной российской армии, которой, на самом деле – НЕТ.
Давайте посмотрим на ситуацию на востоке Украины. Только в зоне АТО украинская наземная группировка уже составляет 60000 человек, это не считая частей, которые прикрывают границу и в АТО не участвуют. Для успешного наступления необходимо, как минимум, 3-х кратное (а оптимально - 7-9-ти кратное) превосходство т.е., как минимум, группировка в 180000 человек. Исключением из этого правила может быть только наступление армии, которая имеет качественное превосходство, как минимум на одно поколение вооружений (именно поэтому у РФ против НАТО шансов нет), но против Украины РФ такого превосходства не имеет. Так вот - нет в РФ такой такой группировки даже близко и быть не может. Кто желает предметно поспорить, пусть приведет мне номера боеспособных частей российской армии, из которых такую группировку можно создать. Да у РФ, есть некоторое превосходство в авиации, но оно вполне компенсируется достаточно сильным украинским ПВО. Да и качество российской авиатехники (включая новую) не выдерживает никакой критики. Вот, например по Су-34: http://izvestia.ru/news/541006, http://www.poletim.net/news/minobor
Когда текст этого поста уже сложился в голове, я наткнулся на хорошую статью, которая дополняет мозаику: http://inforesist.org/segodnya-na-donbasse-mozhet-povtoritsya-krym-tolko-v-bolshem-masshtabe/. Там есть важные мысли, которые я хотел сам добывать в пост, но теперь не вижу смысла дублировать. Обязательно прочтите.
Бонус: Еще один пример, что на самом деле представляет собой портяночная армия РФ: http://gurkhan.blogspot.ru/2013/10/blog-post_2258.html
Как известно, украинские войска получили, на мой взгляд, преступный приказ - не отвечать на обстрелы российских войск, если они идут с территории РФ. И, как я понимаю, не сбивать российские летательные аппараты (за исключением беспилотников), которые нарушают воздушное пространство Украины. Что мы имеем в результате? Уже без малого 3 месяца РФ по несколько раз в день методично расстреливает, как в тире, украинские войска со своей территории. Украинские потери, как в живой силе, так и в технике, в результате этих обстрелов, очень большие. Понятно, что ни одна армия мира не в состоянии победить, если ее день за днем методично расстреливают, а она не может отвечать. К этому надо добавить постоянные поставки боевикам тяжелых вооружений, инструкторов, спецназа, наемников, а в последние дни и регулярных войск (свежий пример с фото: https://www.facebook.com/#!/bochkala/posts/789072054478519).
Когда возникает вопрос – почему нельзя отвечать российским агрессорам, сразу возникает мантра, что они только этого и ждут, чтобы начать «полномасштабное вторжение».
Никакого полномасштабного вторжения БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Так как РФ его НЕЧЕМ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ. Просто удивительно. Даже те люди, которые прекрасно понимают, что в киселевской пропаганде нет ни слова правды, при этом умудряются верить в один из главных мифов этой пропаганды о большой, сильной, оснащенной и боеспособной российской армии, которой, на самом деле – НЕТ.
Давайте посмотрим на ситуацию на востоке Украины. Только в зоне АТО украинская наземная группировка уже составляет 60000 человек, это не считая частей, которые прикрывают границу и в АТО не участвуют. Для успешного наступления необходимо, как минимум, 3-х кратное (а оптимально - 7-9-ти кратное) превосходство т.е., как минимум, группировка в 180000 человек. Исключением из этого правила может быть только наступление армии, которая имеет качественное превосходство, как минимум на одно поколение вооружений (именно поэтому у РФ против НАТО шансов нет), но против Украины РФ такого превосходства не имеет. Так вот - нет в РФ такой такой группировки даже близко и быть не может. Кто желает предметно поспорить, пусть приведет мне номера боеспособных частей российской армии, из которых такую группировку можно создать. Да у РФ, есть некоторое превосходство в авиации, но оно вполне компенсируется достаточно сильным украинским ПВО. Да и качество российской авиатехники (включая новую) не выдерживает никакой критики. Вот, например по Су-34: http://izvestia.ru/news/541006, http://www.poletim.net/news/minobor
Когда текст этого поста уже сложился в голове, я наткнулся на хорошую статью, которая дополняет мозаику: http://inforesist.org/segodnya-na-donbasse-mozhet-povtoritsya-krym-tolko-v-bolshem-masshtabe/. Там есть важные мысли, которые я хотел сам добывать в пост, но теперь не вижу смысла дублировать. Обязательно прочтите.
Бонус: Еще один пример, что на самом деле представляет собой портяночная армия РФ: http://gurkhan.blogspot.ru/2013/10/blog-post_2258.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-08-21 01:37 pm (UTC)Что бы ответить на Ваш вопрос нужно знать, Ваши критерии "боеспособности" конкретного подразделения. Вы можете их перечислить? Если да, то дальнейшая дискуссия имеет смысл, если нет - обсуждение вопроса просто бессмысленно.
no subject
Date: 2014-08-21 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-21 03:46 pm (UTC)"Ракетные части занимают боеспособное состояние с момента приема в эксплуатацию ракетного комплекса, которым они вооружаются, а боеготовое - по окончанию приведения его в готовность к боевому применению и с заступлением на боевое дежурство."
Как я понимаю, рассуждая о боеспособности Вы ведете речь о фактической "боеготовноти" той или иной воинской части, типа "Завтра в поход"?
Если да, то думаю ни я ни Вы, оценить данный показатель не смогут, так как не имеют объективных данных. Ибо они скорее всего и должны быть засекречены. На территорию нормальных воинских частей левый народ не пускают и фотографировать не дают.
Могу лишь сказать, что такого количества учений как 2013 - 2014 году в РФ не проводилось давно. Какие именно части в них принимали участие знают лишь проводившие
учения. А то что находится в "открытых" источниках, это то, что дают нам смотреть.
Пока какую-либо предварительную оценку "боеготовности" этих подразделений можно сделать только по результатам этих прошедших учений. У Вас есть их результаты?
Думаю нет. У меня то же. Поэтому все это останется лишь рассуждениями до реального конфликта.
А какая армия лучше, какую следует (не следует) бояться, к сожалению можно выяснить только в результате боевых действий. Все остальное - пропаганда.
Какие части
no subject
Date: 2014-08-22 09:48 am (UTC)Другими словами назвать боеспособные части Вы не можете. ОК, сыграем в поддавки. Просто перечислите мотопехотные и танковые (ну, ОК, еще десантные подразделения и части) из которых можно сформировать данную группировку.
no subject
Date: 2014-08-22 10:43 am (UTC)810 обрмп, 77 обрмп
22 обрспн, 16 обрснп, 24 обрспн
4 тд, 6 отбр, 10 отбр,
2 мсд, мсбр 20, 33, 34, 17, 8, 19, 18, 136, 205
Сознательно брал только воинские части, находящиеся в пределах быстрой переброски
в зону конфликта (ЗВО, ЮВО). Итого имеем 6 дивизий и 18 бригад это около 120 тыс л/с.
Прибавьте сюда артиллерию, ПВО, МТО, ВВС и получите искомую цифру.
no subject
Date: 2014-08-22 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-22 11:38 am (UTC)2) Почему данные части небоеспособны?
3) Встречный вопрос можно список частей украинской наземной группировки в зоне АТО?
4) Какие из этих частей боеспособны?
5) Почему вы решили, что "60000 это тоже без ПВО, МТО, ВВС"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_(2014)#.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.B0
no subject
Date: 2014-08-23 02:47 pm (UTC)Військові частини:
39 батальйон територіальної оборони
40 батальйон територіальної оборони
20 батальйон територіальної оборони
17 окрема танкова бригада
93 окрема механізована бригада
25 окрема повітряна десантна бригада
3 окремий полк спецпризначення
8 окремий полк спецпризначення
95 окрема аеромобільна бригада
80 окрема аеромобільна бригада
24 окрема механізована бригада
30 окрема механізована бригада
79 окрема аеромобільна бригада
72 окрема механізована бригада
Батальйони:
Батальйон «Дніпро-1»
Батальйон «Артемівськ»
Батальйон «Січеслав»
Батальйон «Шахтарськ»
Батальйон «Донбас»
Батальйон «Луганськ-1»
Батальйон «Айдар»
Батальйон «Азов»
Батальйон «Київ-1, 2»
- вполне адекватная оценка. Боеспособны они уже все.
2. Потому что в Армии РФ срочники в основном метут плацы и обслуживают дедов. Все разворовано. Техника низкого качества. Командный состав (про сержантский я уже молчу) плохо подготовлен.
3. ПВО, вообще, не участвует. ВВС участвует из-за пределов территории АТО (в списке по п.3 их тоже нет). МТО входит только бригадное, но не отдельными частями.