![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
prof_eugПотому что эта война уже идет, причем, идет в ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНОМ для Путина формате и при этом в НАИБОЛЕЕ БЛАГОПРИЯТНОМ для Путина формате.
Как известно, украинские войска получили, на мой взгляд, преступный приказ - не отвечать на обстрелы российских войск, если они идут с территории РФ. И, как я понимаю, не сбивать российские летательные аппараты (за исключением беспилотников), которые нарушают воздушное пространство Украины. Что мы имеем в результате? Уже без малого 3 месяца РФ по несколько раз в день методично расстреливает, как в тире, украинские войска со своей территории. Украинские потери, как в живой силе, так и в технике, в результате этих обстрелов, очень большие. Понятно, что ни одна армия мира не в состоянии победить, если ее день за днем методично расстреливают, а она не может отвечать. К этому надо добавить постоянные поставки боевикам тяжелых вооружений, инструкторов, спецназа, наемников, а в последние дни и регулярных войск (свежий пример с фото: https://www.facebook.com/#!/bochkala/posts/789072054478519).
Когда возникает вопрос – почему нельзя отвечать российским агрессорам, сразу возникает мантра, что они только этого и ждут, чтобы начать «полномасштабное вторжение».
Никакого полномасштабного вторжения БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Так как РФ его НЕЧЕМ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ. Просто удивительно. Даже те люди, которые прекрасно понимают, что в киселевской пропаганде нет ни слова правды, при этом умудряются верить в один из главных мифов этой пропаганды о большой, сильной, оснащенной и боеспособной российской армии, которой, на самом деле – НЕТ.
Давайте посмотрим на ситуацию на востоке Украины. Только в зоне АТО украинская наземная группировка уже составляет 60000 человек, это не считая частей, которые прикрывают границу и в АТО не участвуют. Для успешного наступления необходимо, как минимум, 3-х кратное (а оптимально - 7-9-ти кратное) превосходство т.е., как минимум, группировка в 180000 человек. Исключением из этого правила может быть только наступление армии, которая имеет качественное превосходство, как минимум на одно поколение вооружений (именно поэтому у РФ против НАТО шансов нет), но против Украины РФ такого превосходства не имеет. Так вот - нет в РФ такой такой группировки даже близко и быть не может. Кто желает предметно поспорить, пусть приведет мне номера боеспособных частей российской армии, из которых такую группировку можно создать. Да у РФ, есть некоторое превосходство в авиации, но оно вполне компенсируется достаточно сильным украинским ПВО. Да и качество российской авиатехники (включая новую) не выдерживает никакой критики. Вот, например по Су-34: http://izvestia.ru/news/541006, http://www.poletim.net/news/minobor
Когда текст этого поста уже сложился в голове, я наткнулся на хорошую статью, которая дополняет мозаику: http://inforesist.org/segodnya-na-donbasse-mozhet-povtoritsya-krym-tolko-v-bolshem-masshtabe/. Там есть важные мысли, которые я хотел сам добывать в пост, но теперь не вижу смысла дублировать. Обязательно прочтите.
Бонус: Еще один пример, что на самом деле представляет собой портяночная армия РФ: http://gurkhan.blogspot.ru/2013/10/blog-post_2258.html
Как известно, украинские войска получили, на мой взгляд, преступный приказ - не отвечать на обстрелы российских войск, если они идут с территории РФ. И, как я понимаю, не сбивать российские летательные аппараты (за исключением беспилотников), которые нарушают воздушное пространство Украины. Что мы имеем в результате? Уже без малого 3 месяца РФ по несколько раз в день методично расстреливает, как в тире, украинские войска со своей территории. Украинские потери, как в живой силе, так и в технике, в результате этих обстрелов, очень большие. Понятно, что ни одна армия мира не в состоянии победить, если ее день за днем методично расстреливают, а она не может отвечать. К этому надо добавить постоянные поставки боевикам тяжелых вооружений, инструкторов, спецназа, наемников, а в последние дни и регулярных войск (свежий пример с фото: https://www.facebook.com/#!/bochkala/posts/789072054478519).
Когда возникает вопрос – почему нельзя отвечать российским агрессорам, сразу возникает мантра, что они только этого и ждут, чтобы начать «полномасштабное вторжение».
Никакого полномасштабного вторжения БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Так как РФ его НЕЧЕМ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ. Просто удивительно. Даже те люди, которые прекрасно понимают, что в киселевской пропаганде нет ни слова правды, при этом умудряются верить в один из главных мифов этой пропаганды о большой, сильной, оснащенной и боеспособной российской армии, которой, на самом деле – НЕТ.
Давайте посмотрим на ситуацию на востоке Украины. Только в зоне АТО украинская наземная группировка уже составляет 60000 человек, это не считая частей, которые прикрывают границу и в АТО не участвуют. Для успешного наступления необходимо, как минимум, 3-х кратное (а оптимально - 7-9-ти кратное) превосходство т.е., как минимум, группировка в 180000 человек. Исключением из этого правила может быть только наступление армии, которая имеет качественное превосходство, как минимум на одно поколение вооружений (именно поэтому у РФ против НАТО шансов нет), но против Украины РФ такого превосходства не имеет. Так вот - нет в РФ такой такой группировки даже близко и быть не может. Кто желает предметно поспорить, пусть приведет мне номера боеспособных частей российской армии, из которых такую группировку можно создать. Да у РФ, есть некоторое превосходство в авиации, но оно вполне компенсируется достаточно сильным украинским ПВО. Да и качество российской авиатехники (включая новую) не выдерживает никакой критики. Вот, например по Су-34: http://izvestia.ru/news/541006, http://www.poletim.net/news/minobor
Когда текст этого поста уже сложился в голове, я наткнулся на хорошую статью, которая дополняет мозаику: http://inforesist.org/segodnya-na-donbasse-mozhet-povtoritsya-krym-tolko-v-bolshem-masshtabe/. Там есть важные мысли, которые я хотел сам добывать в пост, но теперь не вижу смысла дублировать. Обязательно прочтите.
Бонус: Еще один пример, что на самом деле представляет собой портяночная армия РФ: http://gurkhan.blogspot.ru/2013/10/blog-post_2258.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 08:41 am (UTC)Именно. И по этим позициям у армии РФ никакого преимущества перед Украиной нет. Вообще, эти позиции никогда не были сильными сторонами русской армии. Так что численность в данном случае - принципиальна.
"то далеко не все эти 60 тысяч боеспособны"
Нет, это не просто боеспособные подразделения, а подразделения, которые непосредственно воюют, уже приобрели боевой опыт (на конкретной местности), морально готовы воевать и знают за что воюют.
В 2008, к слову, грузинскую армию никто не разгромил - она организованно отошла (пленных практически не было) на новые позиции для обороны Тбилиси. Что было вполне целесообразно.
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 10:14 am (UTC)2. По поводу организации и связи. Что нового Украина разработала в сфере связи? Вот укроборонпром мне выдает только советское наследие. Наверное там предатели сидят, или вся новая связь засекречена. Зачем ПриватБанк начал акцию по сбору телефонов для участников АТО, если связь на достаточном уровне? Почему сами участники АТО клянут на чем свет стоит свое начальство и грозятся устроить новый майдан? вот hromadske.tv например регулярно выкладывает интервью с ветеранами АТО. Вы их смотрите? Почему, если связь и организация в порядке, силы АТО постоянно попадают в окружение? Мне жалко призванных солдат, которых генералы гонят в лучших традициях Жукова "Марш-марш на фарш". Все эти котлы происходят по одной причине - наступательная операция мобильной группой при отсутствии инициативы. Силы на прорыв есть, а на его удержания - нет. О каком отпоре вторжению в таких условиях вообще речь может идти?
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 10:24 am (UTC)2. В РФ ситуация, в целом, не лучше. Еще раз повторю - управление и связь никогда не были сильными сторонами русской или советской армии. Меня, вообще, эта логика убивает. Если украинская армия слабая, значит - российская сильная. Нет, обе армии слабые и это уравнивает шансы.
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 10:40 am (UTC)2. Армия РФ в 2008 году оттеснила 17-тыс. группировку войск и заняла несколько городов за 5 дней. Без котлов и криков солдат о том, что "Нас наебали, нас предали"(Простите, цитата). Сепаратистов по самым жутким прогнозам 20 тысяч. А реально и того меньше. Они не проводили учений, у них нет организационной структуры, у них нет ничего. В самом начале АТО у них была 1 мифическая "нона". И не надо пожалуйста говорить "уровень армий одинаково плох"
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 10:55 am (UTC)2. Сравнение не корректное по многим критериям. Главные: а) как я вам уже писал, грузинская армия отошла к Тбилиси, поэтому, фактически, РФ воевала только с малочисленными подразделениями, прикрывающими отход. б) продвижение украинских войск замедляется тем, что оккупанты используют тактику живых щитов, а ЗСУ старается максимально избежать жертв среди гражданских лиц. Кроме того, боевики имеют огневую поддержку с территории РФ, на которую украинцы не отвечают. Проблематично воевать в таких условиях.
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 11:31 am (UTC)2. По поводу как ВСУ старается избежать жертв среди мирного населения мы наслышаны. Начиная с авианалета на Луганскую ОГА, продолжая обстрелами населенных пунктов кассетными боеприпасами из ураганов(До появления у сепаратистов этих ураганов), заканчивая применением белого фосфора по Донецку недели полторы назад. Хотя если верить Лысенко, то сепаратисты усиленно бомбят сами себя, даже теми видами вооружений, которых у них нет.
По поводу огневой поддержки с территории РФ. Вы думаете в случае полномасштабного вторжения эта проблема не усугубится, а сама собой исчезнет? Или тогда будет четкий приказ "уничтожить", который без проблем будет реализован, как это случилось с мифической российской колонной?
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-22 07:41 pm (UTC)В случае вторжения, которого в случае противодействия не будет, огневые точки будут подавляться.
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-23 05:07 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=43stDvLDAWM
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-23 08:37 am (UTC)Это пишет человек, которого я знаю: http://pauluskp.livejournal.com/540106.html. Русский, коренной дончанин, корреспондент Комсомольской правды. К властям в Киеве относящийся довольно скептически. Честный человек с обостренным чувством справедливости. Таких свидетельств уйма, просто привожу того человека, которого знаю. Журнал, вообще, интересный.
Я уже молчу о том, что случись это на самом деле - это было бы уже на всех российских каналах, а Чуркин с Лавровым всем бы вынесли мозг. Так что думайте сначала, а потом пишите, а то, действительно, не буду открывать, так как опровергать подобный бред - жалко времени.
Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-23 05:24 am (UTC)Re: Пятиминутка скептицизма
Date: 2014-08-23 08:21 am (UTC)