To keep the Americans in, the Russians out...

[prof_eug]

Мало кто помнит, как советник Черчилля - лорд Исмей на заре холодной войны сформулировал задачу НАТО. А сформулировал он ее так: "Тo keep the Americans in, the Russians out, and the Germans down". На русский это переводили, как: "Не выпускать американцев, не впускать русских, не распускать немцев".

И, если часть про немцев уже потеряла актуальность (им бы, наоборот, уже давно пора принимать более активное участие в обеспечении коллективной безопасности), то первые две части после агрессии РФ в Украине становятся актуальными, как в те далекие годы.

Сейчас в Эстонии проходят крупнейшие в истории страны учения - "Еж-2015", в которых принимает участие 13000 человек - армия мирного времени, добровольцы "Кайтцелийта", а также резервисты. Причем, первый день учений - был фактически отработкой мобилизации. Кроме того, в учениях принимают союзники по НАТО из США, Великобритании, Польши, Бельгии, Германии, Нидерландов, Латвии и Литвы.

Предлагаю вам подборку материалов с этих учений:

ВИДЕО: американские танки выслеживают пехоту в полях Вирумаа
ФОТО: с учений "Еж-2015": на позициях бельгийского расчета ПВО
Сегодня на учениях «Еж» началась трехдневная отработка боевых действий
Прапорщик Ильвес чрезвычайно доволен ходом учений «Еж-2015» (резервист, сын Президента Эстонии)
Рихо Террас: важнейшая часть масштабных учений «Еж-2015» успешно преодолена
ФОТО: в боевых действиях против Первой пехотной бригады выступит 1000 союзников

Ну, а у берегов Литвы начались военно-морские учения "Балтийская крепость-2015", в которых участвуют страны Балтии и корабли британских, немецких и бельгийских ВМС. Впервые в них принимают участие минные тральщики постоянной готовности НАТО.


На фото: американский танк Абрамс в непосредственной близости от границ государства-агрессора - РФ.

Comments

[aleksandr jezdakov (from livejournal.com)]

А мне янки глаза мозолят. У нас должны быть европейцы, а США пусть сидят за океаном со своими картонными абрамсами. И очень многие мои товарищи, которые сейчас на ёжике, того же мнения.

[prof-eug.livejournal.com]

Европейцы, собственно, тоже присутствуют. Проблема в том, что одни европейцы без американцев сдерживать РФ не в состоянии. И дело даже не столько в военных возможностях Европы, сколько в ее полной политической импотенции.

З.Ы. С каких это пор Абрамсы стали картонными?
З.З.Ы. Посмотрел вашу новую заставку на ФБ. Честно говоря, она меня удивила, зато данный ваш коммент уже больше не удивляет...

[aleksandr jezdakov (from livejournal.com)]

Я европатриот. Или в вашем понимании евроватник. И сдается мне, янки маленько зарвались. Я бы не поднимал вой, если бы мы 3% от ВВП на оборонку тратили, но без присутствия тут США. Немцы, французы, кто угодно.
По моему скромному мнению, абрамс картонный с самого начала, что обусловлено его компоновкой. Просто физически невозможно его забронировать достойно - слишком большая площадь. Крыша, верхняя лобовая деталь и борта сделаны по принцу "уж тоньше некуда". Разумеется, это не самые опасные проекции, но есть у меня подозрение, что даже минометная мина сделает "больно до не могу" электронике. Постоянные попытки увеличить броню от модернизации к модернизации - намекают. Но предел для шасси уже вот-вот. Единственное, что можно было бы забронировать достойно это лоб корпуса, но по приложенной фотке вполне видна толщина брони. Разумеется, толщина это далеко не все, важен материал. Но есть у меня подозрение, что легендарный Чобхэм - просто дутый миф. Просто успешная работа маркетологов, примерно как у Израиля, который всех убедил в том, что расположение двигателя перед экипажем это, якобы, дополнительная защита, хотя очевидно, что это костыли из-за необходимости сделать десантный отсек в корме. Опять таки, смотрел я соотношение потерь к уничтоженным танкам в Ираке. Даже М60 выглядели лучше, нежели М1, не говоря Челленджер.
По поводу картинки на ФБ - не вижу ничего удивительного. Я пристально следил за этими проектами, и до сих пор испытываю интерес к ним. А еще у меня в ленте полно техники США, Германии, Великобритании, Франции и Израиля. Кстати, могу вам без зазрения совести сдать нашего командира роты. Он очень лестно отзывался о российской и советской БТТ, а на докладах почему-то использовал горелые абрамсы в качестве слайдов. Значит ли это, что он агент ФСБ?
http://s18.postimg.org/krc53eui1/14307456788150.jpg

[prof-eug.livejournal.com]

То есть вы мне на полном серьезе хотите сказать, что считаете, что если расходы на оборону будут 3% от ВВП и, имея Меркель с Олландом в качестве руководителей названых стран, Эстония сможет защитить себя от РФ?

Что касается Абрамса - понятно, что он не идеален, но лучше его на сегодня, пожалуй, только Лео 2 (не совсем, правда, понятно, что там с новыми японцами и корейцами). Челленджер, да, лучше защищен, но проигрывает по остальным показателям, что неоднократно подтверждалось на совместных учениях. И уж он однозначно лучше любого танка пресловутой советской танковой школы, так как они, помимо прочего, практически не оставляют шансов экипажу при поражении.

Ну, а про картинку - одно дело просто их постить, а другое - ставить на заставку, да еще с символикой на бортах, которая стала символом российской агрессии в Украине.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Я думаю, он на полном серьёзе озвучивает советско-кагебешную шарманку, звучащую с конца 40-х: "Европа стонет под сапогом янки, янки закабалили Европу, ах если бы только янки убрались из Европы, вся Европа протестует против произвола янки," итп.
А причина - проста:
"2. По сравнению с западным миром в целом Советский Союз гораздо слабее. Таким образом, его успех будет зависеть от степени сплоченности, целенаправленности и решительности, которую западный мир может ему противопоставить."
Поэтому:
"д. Будет сделано все возможное, чтобы настроить ведущие западные державы друг против друга. Антибританская пропаганда будет распространяться среди американцев, антиамериканская — среди британцев. У жителей европейского континента, включая немцев, будет воспитываться чувство ненависти к обеим англосаксонским державам. Там, где существует подозрение, оно будет раздуто; там, где подозрений нет, они будут вызваны. Ни одной возможности не будет упущено для дискредитации и борьбы со всеми попытками, которые грозят привести к любого рода единению или сплоченности..."
(Цитаты из "Длинной Телеграммы" Дж. Кеннана, 1946).

Вот потому и, семьдесят лет спустя, до сих пор всё "сдается, что янки маленько зарвались," до сих пор "янки глаза мозолят", ну и, в качестве (бесплодных) мечтаний - "пусть сидят за океаном" :)

[prof-eug.livejournal.com]

Не думаю, что он делает это специально. Но эти посылы, да, уже очень надежно вбиты в головы. Я всегда удивлялся сколько абсолютно иррацианального антиамериканизма (основанного в основном на всяких теориях заговора) даже в западной Европе.

[houblondobbelen.livejournal.com]

Конечно, о намеренности возможно утверждать лишь при наличии некоторых доказательств. Но десятки лет гебешной пропаганды не прошли даром и, действительно, дали плоды/ростки в очень многих головах.
P.S. Про Абрамс - вообще абсурдный спор, по-моему. В США давно уже придерживаются доктрины unfair battle, т.е. изначально закладывается подавляющее преимущество - в воздухе, на земле, и в воде. Поэтому и те же Абрамсы выкатятся лишь тогда, когда будет гарантировано по кр. мере 80% уничтожение противника при том, что противник даже НЕ ПОЙМЁТ, что находится под атакой вплоть до момента уничтожения.

[magnitofon1.livejournal.com]

Зерно рациональности в ваших словах действительно есть.
На данный момент гарант безопасности и независимости ,фактор сдерживания для Эстонии это США,это аксиома.

Но ,европейцем(к пра-ву Эстонии в этом вопросе претензий нет) надо думать как усилить свой военный потенциал,у США тут стратегические интересы,но надо помнить что они могут в любой момент измениться

Хорошо если кого-то аля Маккейна выберут,а если кризис и на этой волне выберут пацифиста-чемберлена
аля "миру мир,давайте базы уберем,на армию много тратим и т.д "

[prof-eug.livejournal.com]

В Европе такой вариант еще более вероятен, так как Европа всегда была намного левее США. Возможно, имеет смысл дополнительный блок из стран Балтии и Польши + желающих из других восточно Европейских стран.

[magnitofon1.livejournal.com]

Если рассматривать такой вариант то для Эстонии предпочтительней на мой взгляд союз со Скандинавские страны всё таки и ближе и связь у нас с ними более тесная.

А в восточной европе Польша ,Украина ,Литва уже начали работу в этом направление
по крайней мере заявления не раз такие звучали.

[prof-eug.livejournal.com]

Не факт, что скандинавы согласятся.

[Игорь Фролов (from livejournal.com)]

Скандинавы по левизне еще Франции фору дадут